Майские праздники 2024: как отдыхаем и работаем?

Ремонт детских садов: где и за чей счет?

m250943.jpgРемонт детских садов:  где и за чей счет? ремонт детские сады

m250943.jpg


1

На этой неделе первые детсады Новочебоксарска закрылись на ремонт. Через несколько недель их сменит другая партия дошкольных образовательных учреждений (ДОУ). Так по утвержденному графику, сменяя друг друга, они будут работать до 18 июля. Самые актуальные и наболевшие вопросы родителей по ремонту ДОУ мы задали начальнику отдела образования администрации Новочебоксарска Виктору АЛЕКСЕЕВУ.

— Виктор Валерьевич, есть ли у пап и мам возможность оставить ребенка в детском саду на время ремонта?
— По санитарным правилам детей нужно оградить, к примеру, от запаха краски, поэтому, как правило, детсады закрываются целиком. Исключение составляют несколько ДОУ в Юраковском микрорайоне, в которых здание состоит из отдельных корпусов и можно оставить дежурную группу. Таких по городу немного. Однако в каждом дошкольном учреждении должны были составить списки тех, кому не с кем оставить ребенка. Эти дети в течение двух‑трех недель (в зависимости от сроков ремонта) будут посещать другие детсады. Мы старались, чтобы они располагались по соседству с закрывающимися.
— “Грани” уже писали, что независимо от посещения ребенком садика абонплату родителям вносить придется. С чем это связано?
— Приведу аналогию с квартирой. Даже если жилец куда‑то ненадолго уезжает и не пользуется водой, электричеством, то определенную сумму по другим статьям расходов ему все же заплатить придется. В случае с детским садом абон­плата пойдет на обслуживание здания.
— Сколько денег выделено на ремонт детских садов в нынешнем году?
— Изначально в муниципальном бюджете были заложены 240 тысяч рублей на ремонт детских садов. Еще 640 тысяч поступят на те же цели из внебюджетных источников. Средства эти явно небольшие, на все их хватить не может. Планируется, что они будут использованы на общестроительные работы, приобретение материалов, частичный ремонт кухонного оборудования и вентиляции.
Весной этого года мы столкнулись с серьезной проблемой протекающих кровель в ДОУ и школах. После того как на объектах побывала комиссия депутатов городского Собрания, на латание крыш образовательных учреждений были выделены 6 млн. 200 тыс. рублей. Средства эти целевые, пойдут на починку кровель в школах № 1, 2, 3, 5, 9, 13, 19 и ДОУ № 5, 11, 14, 22, 39, 47, где дела обстоят хуже всего. При этом в детском саду № 47 придется сначала проложить дренажную систему, укрепить фундамент, а уже потом заниматься кровлей.
— Сборы с родителей на ремонт допустимы?
— Разумеется, нет. Обязывать пап и мам сдавать день­ги на ремонт группы ни­кто не имеет права. Если вам стали известны факты принудительного сбора денег, можете позвонить и сообщить об этом в отдел образования администрации Новочебоксарска по тел. 74‑05‑54. Другое дело, что мы просим помочь тех родителей, кто имеет такую возможность.
Замечу, что новочебоксарские детские сады и их сотрудники, пожалуй, лучшие в республике. Назову лишь успехи нынешнего года: детский сад № 40 удостоен гранта Президента Чувашии в размере 200 тысяч рублей. Наш педагог Татьяна Милютина (ДОУ № 37) выиграла в этом году первый республиканский конкурс “Воспитатель года”. Сотрудники детсадов Любовь Гордеева (№ 47), Татьяна Диомидова (№ 14), Инна Петрова (№ 40) и Елена Яковлева (№ 50) награждены грантами Президента Чувашии.

  • m250943.jpg

Комментарии

Изображение пользователя sergey.

Из внебюджетных источников - читай родительские деньги.
Изображение пользователя Андрей Сергеев.

Из внебюджетных источников -- читай деньги предприятий и организаций, иногда шефов, иногда частных предпринимателей. Например, ОАО "Гэсстрой" в прошлом году помогло с ремонтом садиков на сумму более 300 тысяч рублей. Все же возможности у родителей, мягко говоря, несколько меньше, чем у предприятий.
Изображение пользователя sergey.

Обязывать пап и мам сдавать день­ги на ремонт группы ни­кто не имеет права. - Однако такое происходит сплошь и рядом. А не заплатишь - то к тебе и к ребенку будет соответствующее отношение.
Изображение пользователя Андрей Сергеев.

Может, и примеры по Новочебоксарску найдутся? И даже не один (раз такое сплошь и рядом)? А то станешь разбираться, и оказывается, что половину родитель присочинил для красного словца.
Изображение пользователя Люсьен.

Спрсите у ЛЮБОГО родителя, который водит ребенка в детский сад: по сколько денег они собирают на ремонт? и КАЖДЫЙ назовет вам определенную сумму. Конечно, это дело добровольное, но никто не хочет , чтобы к его ребенку было какое-то неприязненное отношение из-за того, что мама с папой принципиально не захотели сдавать деньги. Да Бог с ними, с этими 1500 (2000, и т.д) рублями. Главное, что воспитатели будут относится к ребенку нормально и выделять из группы моего ребенка будут по каким-то заслугам, а не потому, что денег за ремонт не сдали!
Изображение пользователя Андрей Сергеев.

Отвечу сразу на несколько ваших реплик. Во-первых, у меня две дочки, которые весь прошлый год посещали разные детсады, так что я в курсе, как в них обстоят дела. Если где-то кого-то заставляют сдавать деньги на ремонт, это непорядок и в каждом конкретном случае с этим надо разбираться. Однако утверждение, что вымогают везде, на мой взгляд, требует серьезных доказательств. И примеров. Но я хочу сказать не об этом. Вы вправду думаете, что если родители не сдали деньги, ребенка будут третировать? Каши ему не докладывать? В угол ставить (что запрещено современными педагогическими нормами)? Если воспитатель нормальный, адекватный педагог, то он не станет придираться или неприязненно относиться к ребенку. А я все же склонен верить, что в детских садах работают преимущественно нормальные люди (иначе как им доверить своих детей?). Или вы со мной не согласны?
Изображение пользователя 5555.

Не надо, воспитатель всегда найдет, как выразить свое недовольство. Ребенок будет плакать пло утрам. а вы и знать не будете , почему. Вот если бы была подушевая оплата-тогда бы переживали за каждого ребенка. Я, когда пошла за ребенком в садик, получила там травму, ребенок этого чудом избежал. Ждала хотя бы извинений. В результате руководитель сказала, что я была пьяная, хотя я не пила никогда даже пива. А когда года через 2 бабушку попросили в короткий день забрать ребенка в 3 часа( что является нарушением), а она ответила, что может это сделать часа в 4 , потому что работает, заведующая на повышенных тонах стала говорить" Уходите в другой сад!" О какой адекватности тут можно говорить?
Изображение пользователя Нюрка.

Ребенку руку сжал- ему больно, он плачет, а маленький вечером забудет. С утра = с ним истерика перел садиком. А причины никто не знает!
Изображение пользователя Совушка.

"Не надо, воспитатель всегда найдет, как выразить свое недовольство. " - Креати, в корне в Вами не согласна! Настоящий ПЕДАГОГ никогда не будет как-то выражать своим поведением недовольство! А если заведующая высказывается, что вы были пьяны, значит вы тоже разговаривали без уважения. Да, она не права, что вам ответила так. Но, все же мне странно, что у Вас не сложились доверительные отношения с педагогами группы, ведь у Вас на форумах хорошие комментарии. \Найдите несколько минут с утра и поговорите с воспитателем о том, что вас беспокоит в поведении ребенка, попросите совета в воспитании, спросите, как складываются отношения с детьми у вашего ребенка, поинтересуйтесь какой уровень знаний у вашего ребенка, что усваивает,что не усваивает. Как вам дома позаниматься, чтобы помочь ребенку. Спросите, не нужно ли в группу что-то сделать(для занятий нужно много наглядного материала - попробуйте нарисовать, распечатать,если есть возможность, свяжите пальчиковые игрушки вместе с ребенком, а потом утром подарите от своей семьи, спросите, не нужна ли помощь по обустройству участка, например. сделать из досок машину, из покрышек можно сделать лебедя, жирафа...и т.д. ). А как Ваш ребенок будет гордится, что это вы вместе сделали и подарили группе! Поверьте, педагог будет в восторге!Сам сразу скажет, что можно добавить, сам будет оставаться даже после работы!
Изображение пользователя 5555.

Я сама педагог и вы не имеете права делать о моем поведении какие-то выводы. Никто никогда не слышал, чтобы я повышала голос. Рядом стоял ребенок, его чуть не убило, а мне разбило в кровь лодыжку, но я побоялась испугатьребенка и сказала ему, что мне не больно. Надо было подать в суд- это было бы цивилизованное решение вопроса. знаете. кто чуть что говорит о пьянстве? Кто сам не прочь этим заняться. Заведующая не захотела признаться, что в садике ситуация опасная для жизни детей и вот таким хамским способом защищалась. Совушка, прошу вас больше никогда никакие из моих высказываний не комментировать, очень вас прошу.
Изображение пользователя Горожанка горожанка.

Ситуация вообще безобразная
Изображение пользователя Нюрка.

Да , Совушка, приятно, наверное ярлыки на людей навешивать, когда ты в виде совы?
Изображение пользователя Нюрка.

Это еще надо подход к педагогам находить? Они что, подростки с девиантным поведением? Родители приходят, чтобы забрать ребенка домой- и все! Если они своим ребенком занимаются, они знают про него все. Если заведующая выдвигает такое нелепое обвинение, на нее надо подавать в суд за оскорбление. Я бы так и сделала
Изображение пользователя Горожанка горожанка.

Ни один нормальный родитель не будет ходить и просто так придираться. Находить подход, это, очевидно, носить подарки?
Изображение пользователя Андрей Сергеев.

Представляю себе эту садистскую картину -- воспитатель, намеренно причиняющий ребенку боль, и при этом злорадно подхихикивающий. Просто жуть берет. Если такое было бы в реальности - гнать надо таких из садика поганой метлой. Не думаю, что подушевая оплата изменила бы ситуацию. Если человек не любит детей, то это ничем не исправить. К счастью, я знаю, что подавляющее большинство педагогов не такие. Я об этом просто знаю, поскольку знаком с работой воспитателей, что называется, изнутри. Они, конечно, бывают разные, но садистов среди них все-таки нет. И это по двум причинам: первая - в коллективе все про всех знают. "Злого" просто попросят уволиться по-хорошему. Вторая - дети молчать не станут (кроме самых маленьких в яслях) и обязательно пожалуются родителям, если что-то не так. Хотя если ребенок и спустя пару месяцев, после того, как начал ходить в садик, не адаптировался и продолжает плакать по утрам, я бы встревожился. Причины плача могут быть разные, но это тема для отдельного разговора.
Изображение пользователя Нюрка.

А вы будто таких примеров не знаете? И дергают буквально и дергают в переносном смысле. Другое дело, что дети все быстро прощают. Мне вообще кажется, что ваша жена в садике работает. Получается личный мнтерес
Изображение пользователя Нюрка.

Надо было жаловаться в гороно. Это вообще безобразие
Изображение пользователя Яша.

Опять ситуация: когда для кого то это нормально (отдать 2-3 тыс.), для кого то непосильная трата, а для работников прокуратуры и чиновников от минобра. - вымогательство. Ну в какой стране еще есть такое, что бы и норма, и непосильная трата, и правонарушение одновременно. И плохой человек, и хороший, и преступник одновременно - Робин ГУД. Так чтоль получается.
Изображение пользователя Андрей Сергеев.

Может не стоит путать божий дар с яичницей? В описанных вами ситуациях есть один четкий критерий: добровольность. Если человека заставляют вносить деньги - это преступление, вымогательством называется. Если же он сам решает помочь -- то слово точно отражает суть происходящего -- человек творит благо, потому то и взнос благотворительный.
Изображение пользователя Люсьен.

Андрей, сразу видно, что нет у Вас дошкольников в семье....
Изображение пользователя Яша.

Андрею С. Мы с вами взрослые люди и понимаем, когда уста говорят "добровольно", а глаза -"обязательно". Это одна ситуация. Когда мой сын ходил в д/сад и там стала проблема с песком в песочнице, я сам. на своем бортовом УАЗе, съездил в сторону речпорта. накидал полный кузов песка (благо он тогда по обочинам свободно валялся) и решил проблему. Это другая ситуация. Это - ДОБРОВОЛЬНОСТЬ. Согласен. Ситуации бывают двух типов: для кого-то.первая, а кому - вторая.
Изображение пользователя Андрей Сергеев.

Да, я вас понимаю. Приведу свой пример. Я в течение года водил свою старшую дочку в речевой детский сад (где исправляют дефекты речи). Прогресс за год - потрясающий. Родители решили скинуться на подарок воспитателям. Денег в тот момент дома не было совершенно, но я занял необходимую сумму у знакомых. Во-первых, не хотелось выглядеть свиньей неблагодарной перед другими родителями. Во вторых, какой угодно проверке я бы подтвердил, что сдал деньги добровольно. И это действительно так. Считаю, что педагоги такой работой сто раз заслужили еще и не такого вознаграждения. И еще один нюанс. Весной садик сильно затопило с кровли, в том числе пострадала и наша группа. С родителей никто не стал требовать денег на ремонт. И даже если бы попросили кукую-то сумму, я бы сдал, не споря. Даже если опять пришлось бы занимать. И не потому, что боялся бы, что к ребенку станут как-то не так относиться.
Изображение пользователя Яша.

Это даже, возможно, и не ДОБРОВОЛЬНОСТЬ, а БЛАГОДАРНОСТЬ. Любой родитель для своего ребенка, если (извините) у него какие нибудь проблемы... Благодарность, добровольность- не есть обязанность. Тем более ненавязчиво навязанная.
Изображение пользователя 5555.

А вы попробуйте не сдать и узнаете, что начнется! Давно ли обсуждали то, как родители разодрались из-за того, что одна не могла сдать? В нашем дЕтсаде тоже была драка, в 10 саду мама не смогла сдать деньги-ее ребенка не пустили на выпускной!
Изображение пользователя Нюрка.

Еще как скандалят мамочки из родительского комитета! У нас в группе мама одна воспитывает ребенка, постоянно ее третировали. Они год только в эту группу ходили, но нервы им потрепали
Изображение пользователя Совушка.

"Благодарность, добровольность- не есть обязанность." =)))))) Яша, просто кто-то умеет благодарить от чистого сердца(и здесь нет материальной стороны этого вопроса), а кто-то никогда не оценит то, как помогли ребенку. К сожалению, ничего не поделать=))
Изображение пользователя Анастасия Застеклюк.

За все время нахождения сына в детском саду, сдавали на ремонт 2 раза по 500 рублей. А потом каждый год только на мебель, игрушки, книжки и пр. Нам повезло, у нашего дет.сада были хорошие спонсоры, а в 16 саду знаю что родители собирают по 1000 рублей на игрушки и песочницы сами покупают и устанавливают!!!
Изображение пользователя 5555.

В речевой детский сад мы тоже водили. Занимаются там с детьми хорошо. Но что не просят денег-мягко говоря, не правда
Изображение пользователя Андрей Сергеев.

Не просили конкретно в нашем саду, в нашей группе. За другие ручаться не могу. И все-таки интересно: у вас просили деньги или требовали?
Изображение пользователя 5555.

На первом же собрании начали жаловаться на низкие зарплаты и говорить, что садику надо помочь. Я говорю:" Педагоги никогда хорошо не получали и привожу примеры." После этого заговорили о другом. Была приятно удивлена, что после собрания пригласили на чаепитие. За столом воспитатель говорит, что у садика юбилей, а в юбилей надо дарить подарки. На другой день собрали по 300 рублей. Так собирали несколько раз. По окончании года тоже собрали. Учтите, дети там меняются каждый год и на собранные деньги давно уже можно было купить игрушки. Вы видели сад. Забор еле стоит, в линолеуме дыры, того и гляди дети запнутся и разобъют голову.
Изображение пользователя Нюрка.

А их веранду единственную видели?
Изображение пользователя 5555.

Веранда одна на все группы, на участках нет вообще никакого оборудования!
Изображение пользователя Lisa.

Слышала что дет.сад № 40,удостоился премии в 200тыс. руб.Но за ремонт группы,нас попросили сдать все равно.Даже на накидку для песочницы сдавали.Ладно хоть суммы символические.
Изображение пользователя 5555.

А я вот только что разговаривала с воспитателем, она недавно уволилась. Говорит, все время деньги с родителей собирали, то на то, то на другое. Признается, стыдно было.
Изображение пользователя Нюрка.

А еще замучили кукольными театрами! Дети маленькие, плачут, не могут долго сидеть. Не сдашь- оставят в группе, ребенок будет растраиваться. И вот сдаешь на всякую фигню, там черт на метле летает, там врач огромным шприцем пугает(это сказка!), Актеры- сами воспитатели, за деньги своим детям сценки показывают
Изображение пользователя Солнышко.

Мы ходили в 22 садик, и я что-то не помню, чтобы сдавали крупные суммы на ремонт. На игрушки сдавали, на праздники, но все в рамках приличного. В районе 200-300 рублей на мелкие нужды группы. Раз в год. Помню, сами окна утепляли, муж таскал песок в песочницу. Как там сейчас, не знаю.
Изображение пользователя 5555.

Да, может кто-то расскажет про22 детский сад? Интересно же!
Изображение пользователя Нюрка.

Да везде собирают деньги! Еще как рьяно родительский комитет это делает!!!!
Изображение пользователя Совушка.

Не можете, не сдавайте деньги! Помогите другим делом, неужели так сложно найти материал (доски, цемент, бумагу, краски, шпатлевку...) и помочь группе сделать ремонт? Кто-то может найти спонсора на своем предприятии! В этой группе будут играть ваши дети, а не чужие=)
Изображение пользователя Нюрка.

Я могу сдать, хорошо зарабатываю. И что? Пластаюсь и сплю по 4 часа для того, чтобы деньги в садик относить? Кто-то тут написал, что занял деньги и сдал? Надо так работать, чтобы этих проблем не было- выход один. Так что сдаю, как все. Вы , Совушка, спонсора уже ищете? Все думают, у кого бы взять , и никто не думает, как заработать. Эти деньги. что просят без конца, я лучше на кружки для ребенка потрачу
Изображение пользователя Совушка.

Извините, если мои комментарии кого-то обидели.Да, Нюрка, спонсор не помешал бы любому детскому саду, а в его поисках ничего не вижу зазороного=) Хочу сказать, что есть золотые, понимающие, веселые, дружные родители, которые встретились на моем пути!
Изображение пользователя Нюрка.

Так вот вы и займитесь этим. А поскольку спонсоров пока нет, надо искать другой выход
Изображение пользователя Совушка.

Спонсоры есть.Подскажите, пожалуйста, другой выход решения проблемы,если не спонсорская помощь? Для меня пока видится одно решение: открытие частных детских садов. Предложите вариант для усовершенстовования государственной системы дошкольного образования. Ведь сейчас многим родителям нелегко, трудно у нас в ЧР заработать деньги, а если будут открываться частные детские сады, то попадать в них будут только дети тех, кто сможет оплатить их обучение. Что делать остальным родителям?
Изображение пользователя Нюрка.

Найдя спонсоров вы.,наверное, интерактивных досок для детишек напокупали? Или штат поменяли и ,обретя деньги, ваши воспитатели будут лучше работать?
Изображение пользователя Совушка.

Нюрка, предложите, пожалуйста, пути развития государственного дошкольного образования=) Здоровая критика - это хорошо, но мне все -таки кажется, что мы с вами не по разные стороны баррикад, поэтому хочется услышать предложения, а не сплошную критику. Да, конечно, если откроются частные детские сады, то там будут работать лучшие из лучших. Но это еще не означает, что в простом детском саду не найдется тактичного, квалифицированного специалиста.
Изображение пользователя Нюрка.

В частные детские сады станут брать лучших воспитателей. А не таких, что стоят, болтают друг с другом , а дети лазят по кустам, не знай чо там делают
Изображение пользователя andy.

Очень внимательно перечитал все комментарии...И у меня всего лишь один вопрос, ремонт группы это одно тут всё ясно, у садиков нет денег чтобы самостоятельно поддерживать помещения в порядке, вот они и обращаются за помощью к родителям. Меня возмущают комментарии про благодарность педагогам, воспитателям, директору. Это где это написано что благодарность должна выражаться в материальном эквиваленте, будь то деньги или еще что-то, да и за что благодарить? За то что люди просто выполняют свою работу? А вы часто говорите спасибо водителю маршрутки за то что он довез вас без аварий? Часто благодарите дворника за то что он чисто убирается в вашем подъезде? По моему это бред. Сейчас система благодарностей и подарков процветает как никогда. Хочешь чтобы тебя вылечили хорошо-отблагодари врача, хочешь чтобы твой ребенок раскрыл все свои таланты - благодари воспитателей и учителей. Причем к этому относятся как к само собой разумеющемуся факту, а слова благодарности воспринимают с таким кислым лицом, на котором читается " у самих денег навалом, могли бы и нам дать, а им жалко..." И не говорите что сделанной своими руками игрушки будет достаточно.
Изображение пользователя 5555.

Браво!!! Поддерживаю вас на все 100!!! За работу воспитатель получает зарплату и не надо потакать взяткам. У меня была знакомая, которая торговала на рынке и без конца бегала в школу, то одно. то другое привозила учителю. Это что, не взятки? Другая в вузе сына учит, завкафедрой приходит и берет у нее в магазине все, что хочет, бесплатно. Это не взятка? Если зарплата педагога не устраивает, сейчас море возможностей научиться чему-то еще.
Изображение пользователя Андрей Сергеев.

Очень интересно, Креати, раз вы педагог, вас ваша зарплата устраивает? И ее не нужно повышать? Ведь сейчас море возможностей научиться чему-то еще. Или вы из бывших педагогов, вынужденных или по доброй воле ушедших из профессии? Что касается взяток, то, конечно, это преступление и с этим должны разбираться правоохранительные органы.
Изображение пользователя 5555.

Работаю не в одном месте. Если я буду сидеть и огорчаться по поводу маленькой зарплаты, от этого ничего не изменится. Да, меня моя зарплата не устраивает. У нас преподаватель получает 4 600, кандидат наук 9000. Крутимся . подрабатываем. Повышать наши доходы надо не за счет взяток. Моя подруга , имеющая высшее образование, получает сейчас 2 высшее, ей 50 с лишним лет. Вот пример. И, получив это второе, работу она найдет. А вы не последовательны. То защищаете взяточников, то советуете их сдавать
Изображение пользователя Андрей Сергеев.

Взяточников (то есть людей, предоставляющих выгоды взамен полученных ими денег или материальных благ) я никогда не защищал. Благодарность, выраженная в материальном подарке, о которой я говорил выше, ничего общего со взяткой не имеет хотя бы потому, что мы (родители, сделавшие подарок) никаких выгод от того воспитателя не ждем. Мы уже ушли из того садика и это был наш прощальный подарок.
Изображение пользователя Нюрка.

а если я буду лежать и рыдать, что мне мало платят, умру с голода. Во всем мире люди думают, как заработать и лишь мы- у кого взять. Взяли уже в 17 году
Изображение пользователя Нюрка.

Да, надо пойти к дворнику, сказать ему спасибо и подарить хрусталь. Так же в садиках делают? Так пусть защитники взяточников пойдут и подарят плед водителю. с которым ездят каждое утро
Изображение пользователя Андрей Сергеев.

Конечно, нигде не написано и не сказано, что благодарить нужно чем-то материальным. Вообще, нужно ли кого-то и за что-то благодарить, и как это сделать, каждый решает сам. Это вопрос того, как тебя воспитали. Сказать "спасибо" за хорошо проделанную работу - это так мало стоит и так дорого ценится. Да, я обычно благодарю продавцов, таксистов за хорошо выполненную работу. Просто словами благодарю. Видели бы вы улыбку воспитателя, когда напоследок я сказал ей несколько теплых слов. От себя лично. Не с целью задобрить, мы ее возможно, никогда уже не увидим, а из благодарности.
Изображение пользователя Danaya.

Привет всем,сколько я уже на сайте газеты,не помню,помню только одно каждый год поднимется эта тема о поборах в детских садах и школах.Мы в этом году у нас был выпускной.А когда нам дали место в садике и мы пришли на собрание-нам показали группу в которой вообще ничего не было(пустовала несколько лет в качестве кладовки) и сказали,хотите привести осенью своих деток-делайте ремонт за свой счет.Мы полностью восстановили группу,поставили унитазы,закупили посуду,игрушки и все остальное.А потом каждый год сдавали на ремонт,игрушки,мебель,канцтовары,на хоз нужды(мыло,ж/мытья посуды,для раковин и унитазов,салфетки и туалетную бумагу)Ремонт делали сами с воспитателем,оформление группы тоже своими силами.Наши папы сами ремонтировали крышу на веранде,на участке остался в подарок садику домик,песочница и скамейка,и веранда,которую не надо ограждать сигнальной лентой,как на других участках.А еще костюмы для деток шьются тоже на родительские деньги. К чему я это всё,когда в семье проблемы с финансами-все род.взносы кажутся непосильными.И я тоже,где то сдавала,где то принципиально игнорировала поборы,где то помогала чем могла.Отношение к ребенку в садике? В результате отказа от финансовой помощи ребенок может выглядеть белой вороной.Даже если воспитатель и не покажет своего недовольства,на ребенке может отразиться: отношение между детьми.Взрослые часто говорят в присутстви детей, то чего не должны говорить.Негативно отзовутся о несдавших денег, родителях, и дети тут же отреагируют.Вот Вася такой плохой,его мама не дала денег на игрушки,не будем с ним играть. Возмущение родителей тоже понятны по поводу несданных денег:одни живут от зарплаты до зарплаты и вечно в долгах,а тут еще в садик(в школу )сдавать надо.Другие-могут позволить себе выделить пару тысяч на нужды садика(школы) и как это мы сдали,сделали,купили,а этот (кто не сдал) играет новыми игрушками,ест и пьет из новой посуды,которую купили мы,а не его родители.
Изображение пользователя 5555.

Согласна, что если воспитатель промолчит, то родители начнут возмущаться. а то и скандалить, если деньги не сдашь. И ребенок будет рыдать. Вывод? Сдавать надо! Тогда разве это добровольно? Мы, слава Богу, неплохо зарабатываем, поэтому сдаем, но не у всех такие возможности. И это должно пресекаться на более высоком уровне. Около каждого воспитателя контролера не поставишь? Вот год начнется, давайте запишем, что и куда сдали , и вот тут отчитаемся
Изображение пользователя Андрей Сергеев.

На родительском собрании родители могут вынести общее решение: никаких денег ни на что в этом году денег собирать не будем, что есть в группе, то есть. Знаю подобные прецеденты. И ничего, не собирали.
Изображение пользователя 5555.

А я о таком не слышала.
Изображение пользователя Нюрка.

О таком никогда в жизни не слышала, нереально
Изображение пользователя Андрей Сергеев.

Думаю, вам удалось точно отразить суть проблемы. Ремонт и прочие поборы зачастую возлагаются на родителей не потому, что воспитатели и заведующая такие плохие, им лишь бы деньги собрать, а потому, что деньги взять больше попросту неоткуда. Допустим, выделили садику на ремонт крыши, и слава богу хоть на это дали деньги. Может, заведующая еще наскребет на ремонт коридора и лестничных клеток. А ведь нужно еще и группы в порядок привести. Допустим, в этом году дали денег на порошки и мыло в группу, поменяли ветхие одеяла, купили новое постельное белье (старое совсем износилось). Но ведь еще нужны и новые игрушки, или посуда, или палас в групповую комнату, чтобы дети зимой не мерзли на полу. А может, линолеум продырявился за год, нужно починить? Так и живут. В такой ситуации у родителей, наверное, каждый год будут просить деньги. Лишь бы не слишком часто, и не слишком много. И пусть просят, а не требуют. Тогда, наверное, еще можно жить?
Изображение пользователя 5555.

Когда у моей сестры ребенок пошел в школу, она собрала игрушки и отнесла в детский сад. Знаете, что сказали воспитатели? Нам не надо, вы бы деньгами лучше. Игрушки не сломанные , хорошие. Не мягкие, которые трудно обрабатываются. Тогда она еще и палас предложила, свой хотела поменять, нормальный, без пятен. И его не надо. Отдала все соседям
Изображение пользователя Андрей Сергеев.

Очень хочется спросить: а в каком саду и группе это было? А потом пойти и выслушать их версию этого же случая. Сильно ли она будет различаться?
Изображение пользователя andy.

Я думаю что она будет различаться ровно настолько же, насколько они различаются в статьях на Гранях и последующих комментариях к ним...
Изображение пользователя Андрей Сергеев.

Поясните, что вы имеете в виду?
Изображение пользователя andy.

Поясняю...как было написано про скандал в детском садике и какие были комментарии после этого, когда отписалась вторая сторона? Момент второй...про скандал о том, как якобы кондуктор вытолкал бедного глухонемого мальчика в поле за то что у того не было билета...Дальше перечислять? Или не стоит? Два разных человека - два разных взгляда на произошедшее...
Изображение пользователя Андрей Сергеев.

Спасибо, теперь я понимаю, что вы имели в виду. Насколько я помню обсуждение этих материалов, установить какая из сторон была стопроцентно права так и не удалось. Да это, наверное, было и невозможно.
Изображение пользователя andy.

Стопроцентной правоты наверное не существует вообще...А уж тем более там, где пересекаются интересы и взгляды разных людей. Здесь же каждый выразил своё мнение, и не более того...Скажу за себя, я не претендовал и не претендую на свою правоту никогда, для того чтобы в чем-то убедить или переубедить меня, достаточно двух или трех по-настоящему неоспоримых аргумента. А тут же ( я имею ввиду сайт) люди с четкой и уверенной аргументацией огромная редкость, как правило всё очень быстро скатывается к переходу на личности...
Изображение пользователя 5555.

А я как-то сразу поняла, что имеется ввиду
Изображение пользователя 5555.

Они скажут, что мы все были пьяные и наш ребенок нетрезв.
Изображение пользователя Нюрка.

И что еще вы себе сами какую-то часть тела разбили.
Изображение пользователя 5555.

мне кажется, нет смысла рассматривать какие-то версии. Тут не просто слова, а поступки и физическое присутствие вещей. Суть-игрушки и паласы не нужны!
Изображение пользователя Нюрка.

И вы будете с этим разбираться? Честно?
Изображение пользователя Андрей Сергеев.

Видимо, вопрос адресован мне? Да, я постарался бы разобраться в этом случае. По возможности честно и беспристрастно.
Изображение пользователя Marietta.

Мне думается, если мы хотим помочь нашему общему делу, где у нас проблемы, не стоит акцентировать всё внимание только на плохое. Не везде же так плохо.Есть садики, где есть полное взаимопонимание между работниками садиков и родителями, и дела не совсем так плохи, как здесь пытаются описывать некоторые участники этого разговора,приводя какие -то мрачные примеры со слов третьих лиц. Прочитав высказывания Совушки, Danaya и очень подробные разъяснения самого автора этой статьи, можно прийти к какому - то общему выводу. Надо уметь просить, если нужна помощь со стороны родителей, а не требовать. И надо уметь с благодарностью принимать эту помощь.Ещё , как мне кажется, не у всех одинаковая возможность оказывать эту помощь.Это тоже надо учитывать(этим хорошо должен разбираться родительский комитет, конечно, не без воспитателя, т.к.воспитатель хорошо знает все семьи).Кто - то может деньгами помочь, а у кого - то руки золотые.
Изображение пользователя 5555.

Да, я привожу примеры из жизни. А некоторые, не имея своего мнения, приводят только сноски из Интернета или многозначительно говорят: " Да, лошадь кушает овес"
Изображение пользователя Маня.

Проблема не в ежегодных сборах (поборах), а в несостоятельности системы, ее несоответствии современности. На бумагах все у нас хорошо - и частные услуги садики оказывать могут и другие средства зарабатывания использовать... А на практике все это довольно сложно организовать, да и всегда проще попросить - с миру по нитке ... Меня также возмущают постоянные нововведения-эксперименты в наших садах - не успеешь привыкнуть к одному, уже что-то новенькое придумают. Вот эту бы энергию в нужное русло. В этом году на ремонт я принципиально сдавать деньги не буду. Согласна лишь помочь в приобретении развивающих игр, канцтоваров и др. расходных материалов.
Изображение пользователя 5555.

Напишите нам потом, что получится. Насчет экспериментов- это сейчас поощряется, все садики должны иметь программы, отличающие их от других. Другое дело, что это должно идти на пользу детям и не бить по родительскому карману.
Изображение пользователя Danaya.

Маня,я тоже принципиально пробвала не сдавать денги на ремонт,но оказала посильную помощь в оформлении приемной группы.
Изображение пользователя Нюрка.

Вот и молодец, о том кто-то тут уже писал. А я вообще удивляюсь, насколько тут воинственны защитники взяточников( как хотите их называйте). Подобное стремится к подобному- закон. Если я не работаю в детском саду, с какой такой стати я стану рассуждать о том, чем взятка отличается от подарка. Это делается для самооправдания.
Изображение пользователя Андрей Сергеев.

Думаю, здесь на сайте свое мнение может высказать каждый, даже если оно не совпадает с вашим (или моим). Однако попрошу вас, Нюрка, обходиться без оценочных высказываний (в частности, навешивания ярлыков, таких как "защитник взяточников") и перехода на личности. Данное обсуждение затеяно в том числе для изучения различных мнений. Например, по словам В.Алексеева, у которого я брал интервью, в этом году в отдел образования не поступало ни одной жалобы на поборы в садиках и школах. Однако, судя по реакции людей на сайте, общественное мнение по этому вопросу складывается совершенно иное.При этом конкретных фактов, которые можно было бы проверить, никто не приводит.
Изображение пользователя Люсьен.

Интересно, а как бы теперь прокомментировал В.Алексеев статью и комментарии к ней? И что обидно, коменнтарии могут прочитать только пользователи сайта, а простой читатель, покупающий газету, так и останется в "розовой" эйфории только статьи..
Изображение пользователя 5555.

Именно поэтому, мнения, которые не совпадают с вашим, убирают?
Изображение пользователя Андрей Сергеев.

Да, именно поэтому. В штате есть человек, который сидит и удаляет всех, не согласных с журналистом Сергеевым. Вы почитайте тему внимательнее -- одни сплошные единомышленники:-))
Изображение пользователя 5555.

Да я вижу, что комментарии исчезают. И не я одна
Изображение пользователя Андрей Сергеев.

Я и мои коллеги журналисты периодически используем комментарии на сайте для подготовки материалов. Кстати, в администрации Новочебоксарска, в том числе и отделе образования, доступ в Интернет есть, как и возможность выхода на наш сайт. Что касается интервью, то ничего "розово эйфоричного" в нем нет. Чиновник обрисовал ту картину, которую он видит: денег на ремонт в садиках выделяется из бюджета катастрофически мало, садики вынуждены просить их у родителей, однако "жалоб не поступало". Мы (газета) готовы поднимать эту проблему снова и снова, но нужны конкретные случаи.
Изображение пользователя Яша.

денег на ремонт в садиках выделяется из бюджета катастрофически мало, садики вынуждены просить их у родителей, однако "жалоб не поступало". Мы (газета) готовы поднимать эту проблему снова и снова, но нужны конкретные случаи А есть ли смысл в том, что бы газета ПОДНИМАЛА этот вопрос, если ответ очевиден. ОЧЕВИДНО: денег нет! ОЧЕВИДНО: вынуждены просить! ОЧЕВИДНО: будут недовольные! Может не поднимать, а в очередной раз констатировать! А то что "жалоб не поступало" - так кто в них верит и есть ли смысл! Да и кому жаловаться на "вымогателей по неволе". Для чего, что бы получить "дежурный ответ": получили, рассмотрели, приняли!
Изображение пользователя Marietta.

Яша, я одобряю ваше мнение. Действительно, наши образовательные учреждения без родителей существовать не могут! И это не первый год. Деньги просить у родителей им приходится , конечно, не от хорошей жизни.Конечно, будут недовольные родители. Но хочется надеяться, что их будет немного, и родительская общественность поймёт ситуацию.Раз "жалоб не поступало", значит большинство родителей понимают сложившуюся ситуацию в садиках и школах.
Изображение пользователя 5555.

Если жалоб не поступало, значит, проблемы нет! Какова позиция!
Изображение пользователя Нюрка.

Видимо, гороно нас не читает. Иначе бы поинтересовалось: а это где произошло?
Изображение пользователя Danaya.

Как вы себе представляете жалобу в гороно или в министерство образования?Надо обязательно указать № школы или садика,предоставить все товарники на приобретение материалов,запись разговора с директором,с заведующей,как они просят родителей помочь финансово,а также запись где род.комитет требует заплатить очереной взнос.А послествия такие:зведующую или директора вызовут в гороно и строго спросят кто там такой умный выпендривается,разберитесь.Завед.,директор- к воспитателю,учителю что там за умники такие,быстро нашли и разобрались.В итоге пострадает ребенок.Вот так примерно это может быть или не так?
Изображение пользователя 5555.

Умница, Даная! Именно так все и будет, а пострадает ребенок
Изображение пользователя Андрей Сергеев.

Я помню несколько случаев ,когда родители жаловались на педагогов в редакцию. В одном случае авторами жалобы были родители половины класса школы № 20. Как мне помнится, дети и так сильно страдали. Конфликт тогда уладили после вмешательства управления образования и "Граней". В другой раз открыто пожаловались родители первоклассницы из школы № 4. И тоже девочке от отношения учительницы уже было плохо. Видимо, терпение родителей просто лопнуло...
Изображение пользователя Нюрка.

Что-то я не помню таких статей
Изображение пользователя 5555.

Не помню, чтобы статья помогла какому-то родителю и тем более, чтобы что-то было о 4 школе. напишите, чем вы помогли людям
Изображение пользователя Яша.

... и дежурный ответ: получили, рассмотрели, приняли!
Изображение пользователя Андрей Сергеев.

Для чего жаловаться? Ну, во-первых, взятки - это зло, а со злом нужно бороться. Даже если борьба и кажется бесполезной. Я в этом глубоко убежден. В конце концов, как я уже писал выше, "лишь бы просили не слишком часто, и не слишком много. И пусть просят, а не требуют". Что касается того, как жаловаться, то можно разными способами, в том числе и в газету. Мы личность обратившегося, если он желает сохранить инкогнито, не раскрываем. Как минимум, он может рассчитывать на предание гласности той или иной ситуации в классе, в группе...
Изображение пользователя Нюрка.

Во время визита в одну из московских школ глава российского правительства Владимир Путин сообщил, что в новом законе об образовании может появиться пункт, запрещающий родительские пожертвования как таковые.
Изображение пользователя 5555.

Год начнется- и давайте сделаем калькуляцию
Изображение пользователя Яша.

Андрей Сергеев! Ну вы меня озадачили! Жаловаться нужно! Жаловаться я могу с момента, когда открываю дверь квартиры в подъезд. На Упр. Комп. На плохую дорогу у дома. На горадминистрацию. На магазин. На больницу. На общественный транспорт. И так. до вечера, пока я не зашел домой и не закрыл дверь. Двадцать жалоб вам хватит? А каковым будет результат?
Изображение пользователя Андрей Сергеев.

Боюсь, при таком подходе к жизни кто-нибудь обязательно пожалуется и на вас. :-)
Изображение пользователя 5555.

Результата не будет! И мы все прекрасно это знаем
Изображение пользователя Нюрка.

Пожалуйся- и столько крови из тебя выпьют!
Изображение пользователя Акир.

Что значит жаловаться? Показывать свою беспомощность? Зависимость от инстанции, куда жалуешься? Низость своего положения? Никому ненужность и бесполезность? Может быть поэтому многие и не хотят жаловаться, а просто выговориться "на кухне", "выпустить пар".
Изображение пользователя Маня.

Пришли к тому, с чего начинали - у чиновников своя версия и полная уверенность, что все, что они "творят" - на благо народа, а народ, как всегда ищет защитника... А время идет. И пока каждый не будет отвечать сам за себя и не оглядываться по сторонам, ничего не измениться. Я вот в полной уверенности, что все идет к тому, что детских садов как государственной системы в ближайшее время не будет. Кому это выгодно - вкладывать в то, что не приносит прибыли, а только одни затраты...
Изображение пользователя Акир.

В ближайшее или нет, но то что движение идет в данном направлении, это точно. Как и все другое. Государственного уже почти ничего не осталось. Д/с скоро постигнет та же участь. Посмотрите сколько частных стоматологических клиник. И попробой получить талончик в городской. ВЫВОД: дошкольное образование будет платным. И вполне возможно, что оно трансформируется в "помещения ожидания родителей" - так проще обойти препоны и притязания государства и чиновников.
Изображение пользователя Candy.

Сборы на нужды группы в садике,класса в школе,были всегда.Мы не вправе винить в этом воспитателей и учителей,потому,что они не виноваты!Статей расходов объектов муниципального образования много,а денег со стороны администрации города и собрания депутатов,которые принимают решения о выделении материальных средств на нужды этих самых объектов не много.Воспитатели и учителя рады бы не просить,но по другому никак.Повлиять на саму систему распределения мы с вами не сможем.И я конечно же согласна с комментариями по поводу того,что родители стараются и помогают,чем могут.
Изображение пользователя Candy.

Да,кстати. ответственные педагоги и члены родительского комитета всегда,отчитываются куда и на,что уходят деньги и предъявляют кассовые и товарные чеки.
Изображение пользователя 5555.

Ответственные? А с безответственными что делаете?
Изображение пользователя Нюрка.

Если это оправдывать и разрешить- это приобретет такие размеры, что родители взвоют!
Изображение пользователя 5555.

Сегодня студентка-выпускница спрашивает: " Вы не знаете, куда мягкие игрушки можно отдать? Целый мешок". В ближайший садик нести я ей не посоветовала. Лучше в многодетную семью
Изображение пользователя Совушка.

Нюрка, Креати и другие пользователи! Предложите пути развития дошкольного образования у нас в Нчк. Может разговор перейдет в конструктивное русло.
Изображение пользователя Нюрка.

Благотворительная помощь детскому саду осуществляется по усмотрению каждого родителя, исключительно по его собственной инициативе и только на добровольной основе. Любая инициативная группа граждан, в том числе родительский комитет, вправе принять решение о сборе денежных средств только в отношении самих себя, а не родителей всех детей, посещающих данное учреждение. Принудительный сбор денег с родителей на ремонт и другие цели законодательством не допускается.
Изображение пользователя Нюрка.

Что это изменит? Мы, родители, многого не требуем. Будьте внимательны к детям, помните, что вы сами выбрали эту профессию и не надо просить подарки. Это не красиво!
Изображение пользователя 5555.

Вот именно! Разве это так уж много?
Изображение пользователя Анна Юрьевна.

Я удивляюсь: такая дисскусия развернулась... Ну не хотите, считаете, что Ваш воспитатель не достоин того, чтобы ему говорили "спасибо" - не говорите! Не говорите дворнику, таксисту.... Это Ваше право! Но нужно иметь уважение к воспитателям, учителям и т.д.! Да, они вынуждены жить на такую зарплату и, унижаясь, просить у Вас, чтобы Вы ПОМОГЛИ им улучшить времяпрепровождение ВАШИХ детей!!! А сколько Воспитателей и Учителей (именно так, с большой буквы) ушли искать более денежную работу?! А если, по Вашим советам, уйдут за "большим рублем" и остальные, кто тогда будет воспитывать Ваших детей? Кто-то должен быть и воспитателем, и дворником, и посудомойкой… И от того, что высшие чины не считают эти профессии достойной оплаты, значимость этих людей будет ничуть не меньше. Прежде чем хаять людей, встаньте на их место. От того, что Вы не будете делать ремонт в группе Вашего ребенка, кто пострадает? И кто пострадает, если не будет пополняться фонд группы новыми играми и пособиями? Наверное, никто. Ничего страшного, что дети будут играть тем скудным запасом игр, которые сможет приобрести воспитатель на выделяемые бюджетом города деньги. Это Ваш выбор! Но что мешает собраться вместе с родителями и обсудить, кто конкретно и чем может помочь! Есть те, кто может помочь материально, но есть и те, кто - физически. Ну и, конечно, помощь должна быть в разумных пределах: если Вас просят заменить двери, окна сантехнику, то это - недопустимо. На ремонт мы с родителями нашей группы собираемся вместе, обсуждаем, предлагаем… После работы попьем чаю, обсудим наших детишек, посмеемся… Мы становимся ближе между собой, ближе к своим детям, потому, что с ранних лет мы начинаем жить их проблемами. И наши дети, видя нашу работу, ценят нас гораздо выше, потому что теперь можно даже похвастаться: эти машины починил мой папа! А эту стену красиво покрасила моя мама и т.д. Но это мнение мое и тех родителей, которые водят детей с моим ребенком. А у Вас, естественно, может быть мнение иное…
Изображение пользователя Marietta.

Неужели есть среди родителей такие , которые публично могут заявлять"...помните, что вы сами выбрали эту профессию и не надо просить подарки. Это не красиво!". Неужели думают, что воспитатели нуждаются в подарках, купленных на деньги , собранные на ремонт здания , группы или на приобретение инвентаря и пособий для занятий с детьми? Есть родители разные. Среди них есть такие, которые сдадут деньги и на ремонт, и не пожалеют своих скромных денег и на знаки внимания воспитателю и другим работникам садика. А это внимание может быть оказано в любой форме( но в любом случае это внимание не "выпрашивается").Они понимают, в каких условиях у нас сейчас образование и его учреждения и как работается в них в нынешнее время. Против могут быть настроены только те родители, у которых не сложились взаимоотношения между их детьми и воспитателями. Хорошо, что есть понимающие ситуацию родители, за что им взаимно благодарны воспитатели.Таких, я думаю, больше.
Изображение пользователя 5555.

Да, они бы публично выступили, а вы бы их детей прижучили!
Изображение пользователя Яша.

Ну есть люди, живущие совсем другими мыслями. И что делать если человека устраивает существующее положение, а его просят сдать на ремонт. Есть деньги, возможности, желание настроение и прочее - почему бы и нет. У кого-то совсем иное состояние. Нет желания. Но его просят. Одновременно как бы настаивая ненавязчиво. Идем дальше. В доме сгнили трубы. Менять надо и ЖЭК ходит по квартирам и помимо кварплаты собирает на трубы. Так же на асфальт на внутридомовую территорию и т.д. И везде один лозунг: денег не хватает, жильцы доплатите ! Мне кажется такая прямая выстраивается! Д/сад, школа...
Изображение пользователя 5555.

У Яши есть логика, в отличие от предыдущего комментатора. Та преследует личные цели, оправдывает бывших коллег. О какой тактичности вы говорите?Воспитатели просят и золото, хрусталь. Я много лет проработала в садике, мы тогда многое делали своими руками. Зайдите в 50 детсад, сколько там сделано руками родителей! И ДЕТИ ВСЕ ВРЕМЯ ЗАНЯТЫ. Для того , чтобы развивать ребенка, не надо дорогих игрушек, наоборот, специалисты утверждают, что чем проще игрушка, тем большую фантазию она будит. Вот о чем речь. А я предлагаю, как ляжешь в больницу, собрать совет отделения и содрать деньги на капельницы. Бред? А чем он отличается от того, что предлагают заинтересованные в родительских деньгах ? Я педагог, но я на стороне родителей и детей.
Изображение пользователя Яша.

Кстати, тут вряд ли есть мои коллеги, разве что по "золотой рыбке" из далекого детства. В продолжение темы. По работе в своей сфере заметил, что нынешний год отмечается по деловой активности населения от предыдущего. Меньше стало покупок в кредит. Меньше люди стали заниматься строительством. Скорее всего упали и денежные доходы населения, несмотря на правительственный рост зарплаты. З/П выросла вместе с ценами на продукты и товары. Поэтому люди стали экономить на всем, в том числе и на деньгах для реморта д/садов.
Изображение пользователя 5555.

Яша, когда я писала о личных целях, вас в виду не имела. Поторопилась, неправильно выразилась, извините. Из "ЗОЛОТой Рыбки" я знала заведующую, Любовь Андреевну. Вот уж честный был человек! Там никаких поборов не было. Так что от руководителя много зависит
Изображение пользователя Яша.

В мое "детсадовское время" и взносов (тем паче поборов) на ремонт не было. Тогда много было шефов среди организаций города. Которые все и решали. А сейчас, где эти шефы, где организации. Остались одни меценаты, да и то, не в нашем городе.
Изображение пользователя 5555.

Примерно можно вычислить ваше детсадовское время. Тогда зав. одним садом попалась на взятках. Нелегко было попасть в детсад.
Изображение пользователя Яша.

В мое детсадовское время, сын нянечки приходил к нам в группу, и ел то, что не съедали дети. Далекие фрагменты из детства сейчас воспринимаются по другому. Было и такое.
Изображение пользователя Marietta.

Данная тема, конечно, животрепещущая и очень интересная и никогда себя не исчерпает. Но последние данные говорят , что здесь она уже исчерпала себя, так как пошли сообщения , превращающие разговор в личную переписку. Если же я не права, то прошу прощения.
Изображение пользователя Нюрка.

Если у вас намерения обидеть кого-то и вы заранее извиняетесь, зачем пишете такие вещи? Воспоминания Яши вызвали мои воспоминания. К нам в садик приходил сын воспитательницы и тоже ел. Поскольку мальчик был неполноценный умственно, он постоянно хотел есть и уминал по нескольку порций. Конечно, его состояние мы тогда не понимали. Хотя тогда сотрудникам можно было есть только обед, это высчитывалось из зарплаты. Зато когда давали свежие помидоры и огурцы, взрослые забрали помидоры себе, а нам дали по дольке огурца, это мы уже понимали. Я всегда ела плохо, а другие дети очень хотели эти помидоры. Это красиво?
Изображение пользователя 5555.

Мариетту наши комментарии раздражают, потому что она преследует личные интересы.
Изображение пользователя Некто из Новчика.

Я думаю каждый из участников данного обсуждения преследует личные интересы, ведь любой родитель заинтересован, чтобы его ребенка в школе или садике не обижали, хорошо учили и по доброму к нему относились. У учителей и воспитателей также личные интересы - чтобы ученики были прилежны, родители понимали проблемы школы и не скандалили. Так что здесь, на сайте, все равны. Я только не пойму, почему вы, Креати, а также Нюрка, так негативно относитесь ко всем педагогам (делаю вывод из ваших комментариев)? Чем они все вам так насолили?
Изображение пользователя 5555.

А людей. которые думают не только о том, как бы побольше под себя загрести, не встречали? Я -много встречала таких
Изображение пользователя Нюрка.

Креати-то сама педагог. Вот так . Есть честные люди. Если ваши пожелания вразрез с законами_ вы их приносите в жертву своим желаниям. Я тоже не преследую личных интересов. Слава Богу, зарабатываю достаточно, чтобы не переживать на эту тему. Но мне жалко мамаш, которые еле сводят концы с концами.
Изображение пользователя Некто из Новчика.

Обливать грязью коллег, причем анонимно и без разбора - не есть честность. Обливание грязью людей безвозмездно, не преследуя личных целей, не делает этого занятия благородным или хоть чуть-чуть менее мерзким. Разве не так?
Изображение пользователя Нюрка.

Грязью никто никого не обливает. Были какие-то имена? Названия садиков? А честно обдирать родителей? У меня знакомая плакала, не могла сдать деньги. У меня настойчиво требовали, типа, ездишь на машине- поделись. Это вразрез с законом? Да! Хороший педагог всегда на стороне детей. А откуда вы знаете, в своем коллективе борется человек или нет? И почему только у вас право высказывать свою точку зрения? Пойдите и отдайте всю зарплату, но не заставляйте это делать других
Изображение пользователя 5555.

Честные коллеги, которые не занимаются поборами , не только не обидятся, но поддерживают меня во всем. Только сегодня мы это обсуждали. У нас с вами понятие честности различно. подумайте, если сама занимаешься тем же . о чем мы тут говорим, зачем выступать против этого?
Изображение пользователя Нюрка.

Да, есть собака и есть коза, обе- на четырех ногах, но друг друга никогда не поймут. Креати, не тратьте время на тех, кто защищает поборы. Им не объяснишь, что такое хорошо и что такое плохо. Скоро начнут обсуждать. стоит ли бить детей в садиках. Придут к выводу- надо. ведь зарплата такая маленькая
Изображение пользователя 5555.

Где-то вы видели определения, характеризующие кого-то? Вот вы охарактеризовали и оскорбили.Могу указать, в каких именно определениях
Изображение пользователя 5555.

В юридическом аспекте оскорбление определяется как умаление чести и достоинства лица, вы оскорбляете человека, причем, намеренно. Именно действие «оскорбление» как явление объективной действительности является правонарушения. Вы , пользуясь вашей терминологией, обливаете его грязью. В моих высказываниях не было ничего, направленного против конкретных людей. Если же они себя узнали- это проблема из совести
Изображение пользователя Danaya.

А все начиналось с мелочи.Однажды родитель принес из дома старые игрушки в группу.И потихоньку понеслось с нарастающей.В другой группе ненавязчиво попросили принести тоже,потом решили попробовать дальше,канцтовары,смс и т.д.Расходы садика уменьшились.Раньше все закупалось садиком начиная листочка бумаги и заканчивая ремонтом.Дальше больше,попросили родителей принять участие в ремонте,а они ой давайте,мы поможем,нашим деткам здесь целый день проводить,Ну и помогли,кроме того что просили в добавок еще и ковер(линолиум) постелили.заведующая,директор (или проверка с гороно) увидела и как хорошо,давайте и в других группах(классах) сделаем.залезли в карман к родителям.У нас и в садике тоже сравнивали в чьей группе красивей,уютней(кто сколько вложил в ремонт,в обстановку:буть то мебель,игрушки ковер)в соседней группе например один родитель просто взял и купил ковер для деток(вряд ли его просили и заставляли это делать он сам).Теперь и в другие группы надо такие ковры.В школе:просто попросили сделать ремонт-сделали,теперь в одном классе мебель заказали,в другом мойку купили,кто-то линолиум постелил,так теперь во всех классах кроме ремонта надо и мебель и линолиум и раковину и жалюзи.Ну соберет родительский комитет(всеми правдами и неправдами)деньги, сдадут родители,а дальше новые запросы,новые требования.А не задумывались, вдруг терпение родителей закончится и все дружно захлопнут кошелек.Сказку о золотой рыбке не напоминает?Старуха-садик/школа,родительский комитет-старик,золотая рыбка-родители. Наш народ терпиливый,но если чаша терпения переполнится(в историю загляните)...
Изображение пользователя Нюрка.

Согласна с предыдущим оратором. Кто тут за поборы? Сами воспитатели и один воспитательницын муж.Пусть родитель сам решает, как ему потратить деньги на ребенка.
Изображение пользователя Совушка.

Может перестаем писать здесь, конструктивного разговора не получается, что зря воздух сотрясать. Никаких дельных предложений для развития государственных детских садов пользователи не смогли предложить. Мариетта полностью права и здесь лишь переходят на личности.
Изображение пользователя 5555.

О, вы о государстве думаете? А дети- это не будущее нашего государства?
Изображение пользователя andy.

По поводу предложений, конструктивного диалога и прочего...Неужели вы думаете, что предложив здесь что-то дельное, наши чиновники бросятся исполнять это или примут это как руководство к действию? Сомневаюсь...Скорее всего польётся поток критики, и обвинения в том что никто ничего не понимает в руководстве и "линии партии и власти" ( как уже было в обсуждении об объединении двух городов, когда какой-то неизвестный чиновник сообщил всем тут, что они ничерта не понимают в стратегическом планировании развития). Так что спасибо, не нужно... Каждый высказал здесь своё личное отношение к поборам, а уж стратегию развития ( или не развития), пусть разрабатывают специально обученные люди, они кстати за это вроде как деньги получают...
Изображение пользователя Нюрка.

Так вы-то сами зачем участвуете? Предлагаю вам пойти в гороно и попросить узаконить поборы. А пока это незаконно, вы призываете попирать закон. Цитирую Никонорова: Пусть другие кричат от отчаянья, От обиды, от боли, от голода! Мы - то знаем - доходней молчание, Потому что молчание - золото! Вот так просто попасть в богачи, Вот так просто попасть в первачи, Вот так просто попасть в - палачи: Промолчи, промолчи, промолчи!
Изображение пользователя 5555.

Вот именно, каждый от своего педколлектива может выйти с предложениями. А пока предложение одно- брать с родителей
Изображение пользователя Danaya.

Ребята,давайте закругляться.6 лет назад уже собирали деньги на нужды и притензии по поводу высказывали и пару лет назад тоже была подобная тема и горячую линии открывали и вопросы задавали,желающих поговорить было много,а вот на горячую линию с гороно пришли только трое.Сейчас все повторяется,у каждого свое мнение и каждый высказал свою точку зрения и свой взгляд на проблему поборов. Вряд ли мы что то изменим.Поборы как стихийное бедствие,не остановишь,началось с малого и понеслось по нарастающей.А выхода два:оставить как есть(родители сами решают сколько и на что тратить) или узаконить(сдавать через кассу на счет школы/садика и требовать отчета все до копейки,но не решать самим куда ,на что и сколько тратить).
Изображение пользователя Акир.

Проституция - порок. наркотик - зло. Но люди пользуются и тем, и этим. И то, и другое неискоренимо и непобедимо. Задача государства, не бороться, а сдерживать. Так же и сдесь. Пока существует детский сад в такой форме, бкдет существовать и практика поборов. Поэтому: потдерживаю предложение о закрытии темы для обсуждения и соответственно оставить все как есть. Поскольку форум ничего не изменит.
Изображение пользователя Marietta.

Солидарна с вами, Danaya. Я тоже давно пришла к выводу, что пора уже закрывать эту тему. Об этом писали выше(не только моё мнение!). А изменится ли что - нибудь в этом вопросе?... Это , наверное, зависит от СМИ, как они доведут до ответственных лиц , занимающихся этим вопросом, дельные высказывания отдельных участников этого разговора, хотя их здесь было немного.
Изображение пользователя 5555.

Тема не нравится, бьет по самолюбию- лучше не участвовать. Я , например, не представляю, что было несколько лет назад, и мне интересно. Если комментарии идут, то это кому-нибудь надо. К чему сюда заходить, если не интересно?
Изображение пользователя Яша.

Если тема раскручивалась для простого обсуждения, это одно. А если автор хотел какого либо конструктивного материализованного продолжения - это другое. Конечно, все немного напоминает деревенские посиделки: "погутарили и разошлись".
Изображение пользователя Danaya.

Чаще так и бывает,ак было и в прошлый раз.Тему подняли,свой гнев и негодование вылили и ни к чему ни пришли,все осталось по прежнему.А идти кудато жалваться-так это надо всех родителей собрать,написать свои вопросы,притензии и толпой идти к чиновникам или срзу к президенту,но всем,а не по одному.Но этого не будет и никто никуда не пойдет,так же как и не пришли желающие на горячую линию.И если раньше каждый садик имел шефов в лице крупных предприятий,которые финансировали на хознужды и ремонт делали,то теперь эта забота плавно легла на лечи родителей.И даже если кто то что то предожит,выход из сложившейся ситуации,вряд ли чиновники прислушаются и пойдут на встречу.
Изображение пользователя Акир.

В принципе, если после таких обсуждений, небольшая (или большая) толпа родителей появится в администрации, это и будет демонстрация силы как СМИ, так и жителей города. Но будет ли так?