Что изменится в России с 1 марта 2024 года

Оправдает ли себя повальная ТСЖризация?

Оправдает ли себя  повальная ТСЖризация?  ТСЖ

02.gif

Оправдает ли себя  повальная ТСЖризация?  ТСЖ

IMG_1942.JPG

Оправдает ли себя  повальная ТСЖризация?  ТСЖ

IMG_1943.JPG

Оправдает ли себя  повальная ТСЖризация?  ТСЖ

IMG_1944.JPG

Оправдает ли себя  повальная ТСЖризация?  ТСЖ

IMG_1945.JPG

Оправдает ли себя  повальная ТСЖризация?  ТСЖ

IMG_1946.JPG

Оправдает ли себя  повальная ТСЖризация?  ТСЖ

IMG_1947.JPG

Оправдает ли себя  повальная ТСЖризация?  ТСЖ

IMG_1948.JPG

Оправдает ли себя  повальная ТСЖризация?  ТСЖ

IMG_1949.JPG

Оправдает ли себя  повальная ТСЖризация?  ТСЖ

IMG_1950.JPG

Оправдает ли себя  повальная ТСЖризация?  ТСЖ

IMG_1951.JPG

Оправдает ли себя  повальная ТСЖризация?  ТСЖ

IMG_1952.JPG


32

В редакции “Граней” то и дело раздаются звонки. Горожане обеспокоены тем, что в домах, где они проживают, против их воли хотят создавать ТСЖ.
Приведем строки из некоторых по­сланий в редакцию. Первое — от жителей дома № 7 по ул. Совет­ской. Подписались 12 человек, вложили объявление (см. фото):

 


“Недавно, 21 июня, во дворе состоялось собрание по переходу нашего дома в ТСЖ. Пришли к нам работники ОАО “РЭП” и начали агитировать жильцов образовать товарищество собственников жилья. Сказали, что УК в ЖКХ по указанию администрации города ликвидируется, поэтому нам нужно организовать ТСЖ, а “РЭП” нас будет обслуживать.
Мы в прошлом году уже выбрали управляющую компанию — МУП “УК в ЖКХ г. Новочебоксарска”, нас она устраивает. Почему нам жэков­ские работники упорно навязывают ТСЖ? Это видно даже из объявления. Если первым вопросом повестки дня стоит “Выбор способа управления”, то вторым сразу же “Утверждение устава ТСЖ”. Мы против товарищества, зачем нас силой туда загонять?
Как сказали работники жэка, они пойдут по квартирам и будут уговаривать, а у нас в основном живут пенсионеры, старых людей проще обмануть. Просим разобраться в сложившейся ситуации: почему все хотят разрушить, ликвидировать УК в ЖКХ?”

“В городе какой-то нездоровый ажиотаж, связанный с ТСЖ, — пишет горожанка Э.(просит данные о себе не указывать). — Вдруг во всех домах начали инициировать собрания жильцов, где настойчиво предлагается сменить управляющую компанию. Общаюсь со знакомыми — везде одна и та же картина: появляются работники действующих ТСЖ или жэков. Одни предлагают передать дом им в управление, другие, ссылаясь на указания админи­страции города, создать товарищество собственников жилья. Складывается впечатление, что ТСЖ — не цель, а всего лишь сред­ство, необходимая для заинтересованных граждан процедура для смены управляющей компании. Вот как все это происходило в нашем доме (Советская, 77).
Бойкий молодой человек расклеил объявления в подъездах: возмущаюсь, мол, коммунальным обслуживанием, надо что-то менять, давайте собираться и обсуждать. Назначил место и время. (Забегая вперед, отмечу, что на собрании он обосновал свое недоволь­ство фактами: в подъездах болтаются чужие (подростки и алкаши), рисуют на стенах, плюют, нужду справляют в лифтах. Непонятно только, при чем здесь управляющая компания? Двери с домофонами имеются, уборка в подъездах и возле дома — регулярная, не в каждом дворе так.)
И вот появился гражданин из ТСЖ соседнего дома (Советская, 73). Откуда-то он узнал об “инициативе жильцов”. На вопросы отвечал охотно, но не конкретно. В основном говорил о том, как хорошо жильцам в его доме: платят меньше, равными долями в течение года, на обслуживание не жалуются. О том, что будет с нашим домом, перейди он в их управление, — ничего конкретного: ни о тарифах, ни об обязательствах, ни о сроках выполнения ремонтных работ. Совсем ничего! Зато все время твердил одно и то же: с МУП “УК в ЖКХ” нам плохо, а в ТСЖ будет хорошо.
Очень странно, что находятся желающие принять любой дом в свое управление, не оценивая его техниче­ское состояние, стоимость содержания, потребность в ремонте… Может, их главная цель — получить доступ к управлению домами, начать собирать деньги с жильцов? А ведь скандалов с такими “управленцами” уже достаточно. Интернет пестрит схемами: сбор денег — оборотный капитал — нецелевое использование — долги перед поставщиками, подрядчиками — банкротство. И жильцы с протекающей крышей и гниющими трубами. Очень не хочется пострадать от ТСЖного лохотрона.
Читала на сайте администрации Новочебоксарска, что “ТСЖ — самый эффективный способ управления соб­ственным жильем”, перечислены достоинства. Однако в этом материале нет ответов на многие вопросы, к примеру, на такие:
— куда уйдут деньги, которые соб­ственники квартир резервировали на последующие ремонтные работы, перечисляя их на счета существующих сегодня управляющих компаний?
— откуда ТСЖ изыщет средства для ремонта (пусть не капитального, хотя бы неотложного текущего) в старых домах? Из материала на сайте получается, что при необходимости ремонта мы должны платить дополнительно? Не окажется ли так, что поначалу более низкие тарифы на обслуживание дома обернутся немыслимыми экстренными сборами в случае “непредвиденной ситуации”?
— кто будет нести ответственность, если расчет администрации города о том, что любое ТСЖ будет однозначно эффективным, окажется неверным? Есть ли такой расчет вообще? Если есть, насколько он обоснован?
— есть ли “финансовая подушка без­опасности” у структур, которые навязываются нам в качестве управляющих домами? Что будет, если они быстренько обанкротятся? Вместе с ними исчезнут и наши деньги? Пример уже есть. Хотя бы взять “Новэк”.
Данная тема касается большин­ства горожан, требует коллективного решения. Сколько могут продолжаться неразбериха, нескончаемые эксперименты в ЖКХ? Почему молчат депутаты? У них вообще есть свое мнение по поводу того, насколько это законно?”
А вот письмо Виктории Шароглазовой, направленное в гостевую книгу сайта администрации Президента ЧР.
“Прошу срочно принять меры в отношении ООО “УК в ЖКХ Новочебоксарска”! Сегодня, 28 июня, и в минувшую пятницу 25 июня при аномально высокой температуре на улице (в тени +40) они умудрились провести опрессовку систем отопления и отопили наши квартиры. Трубы было невозможно тронуть рукой. Страшная жара. Моей маме (55 лет) было плохо. Температура в квартире 37 градусов. А между тем по квартирам ходят работники ООО “Уют” и собирают подписи на создание ТСЖ с привлечением неизвестных нам лиц в качестве управления данным ТСЖ. Мотивируя тем, что нашу протекающую второй год крышу они ремонтировать не станут, пока мы не создадим это ТСЖ и не передадим полное управление им в руки. Законно ли это?”

Точки зрения

Мы попросили прокомментировать ситуацию главу города, председателя Новочебоксарского городского Собрания депутатов Михаила КОЗЛОВА:
— Я за модернизацию ЖКХ, за ТСЖ. Почему? Потому что будет меньше жалоб. Сами собственники будут решать, куда направлять свои деньги. Управляющие компании, считаю, неэффективны, особенно “Новэк”. Они — лишнее звено, посредники, от них надо избавляться.
В 2008 году жилищный фонд поделили поровну МУП “УК в ЖКХ г. Новочебоксарска” и ООО “УК “Новэк”, однако количество работающих на первом предприятии наполовину не сократилось, а на втором штат набрали вновь. По моим подсчетам, ориентировочно две компании тратят на свое содержание 50?60 млн. руб. в год. Эти день­ги собраны с населения, а ведь их могли бы направить, например, на ремонтные работы.
А вот комментарий первого заместителя главы администрации Новочебоксарска Вячеслава ВОЛГИНА:
— Мы полагаем, что ТСЖ — самый эффективный способ управления домом. Желательно, чтобы в каждом доме было организовано ТСЖ. Для этого нужна разъяснительная работа. Граждане тоже должны задумываться, почему возникает столько вопросов по управлению домами, много жалоб на “Новэк”. Мы пишем людям ответы, рекомендуем создавать ТСЖ, но никому не навязываем его.
В Жилищном кодексе четко прописано, что собственники имеют право организовать ТСЖ, выбрать УК, поменять ее. Почему опять жалобы идут в администрацию? Мы “Новэк” не выбирали — это частная компания, где соб­ственники — юридические и физиче­ские лица. Организуйте ТСЖ и управляйте своим домом сами. Если не можете найти дворников, сантехников, заключите договор с обслуживающей организацией на тех условиях, которые устраивают вас. Если вы считаете, что дворник должен получать за работу пять тысяч, договаривайтесь на эту сумму, если десять тысяч — пожалуй­ста, нанимайте на такую зарплату. Ни­кто же вам не запрещает. Мы тоже не чиним препоны. Единственная прогрессивная форма управления — ТСЖ.
В редакцию пришел председатель ТСЖ “Пегас” Герман БЕЛОВ, чтобы рассказать, с какими трудностями пришлось ему столкнуться при создании товарище­ства и как удается управлять домом без посредников.
— При умелом руководстве платежи в ТСЖ высокими быть не могут. Для того оно и создается, чтобы их уменьшить. Поясню на своем примере.
Нашему дому 30 лет. ТСЖ начало действовать с февраля 2010 года, раньше управляло ООО “УК “Новэк”. Никаких членских взносов у нас нет. Зачем они, когда есть статья “Содержание и ремонт жилья”? Кстати, платежи уменьшились. Если за трехкомнатную квартиру в мае 2009 года платили 1128 рублей, то в мае 2010-го — 964. Каким образом? Устранили потери. В подвале трубы не были изолированы, 12-14 процентов теплоэнергии просто уходило. К тому же там всегда наблюдались протечки. Перепрограммировали теплосчетчики — тоже немало изъянов обнаружили. Если параметры правильно ввести, то и счетчик будет показывать правильно. Подъезды утепляем, ремонтируем. Все эти работы выполняем за счет платы за ремонт.
Некоторые ТСЖ дискредитируют себя, так как зачастую аппарат управления устанавливает себе высокую зар­плату. У нас в администрации ТСЖ четыре человека (2,5 единицы). На зар­плату в месяц тратим 17 тысяч рублей. Есть еще три уборщицы, слесарь-сантехник-сварщик (один человек), иногда нанимаю плотника.
Договоры с ресурсоснабжающими организациями заключил я. Очень трудно было договориться с энергосбытовой компанией — запрашивает 14 видов документов, многие из которых выдает ООО “Коммунальные технологии”, а его службы в разных уголках Чебоксар. Я в день накручивал на своей машине по 200 километров. Бегал по инстанциям четыре месяца.
Считаю, что ТСЖ станет лишним звеном, если оно заключит договор управления с управляющей компанией. ТСЖ само должно управлять домом. У такого ТСЖ минусов я не вижу.
Конечно, недовольные есть и в нашем доме. Это те, кто ворует электроэнергию, горячую воду, а мы их выявляем. За места общего пользования, конечно, надо платить. Мы начисляем дополнительно на каждого человека в среднем по 4?5 кВт.ч в месяц.
Лично мне не ясно, для чего нужно было создавать ООО “Коммунальные технологии”. У нас же все было замечательно, когда действовали самостоятельно Новочебоксарские тепловые и электрические сети. Зачем нужна была эта надстройка, “КТ”? Кому от этого стало лучше? Почему инвестиционные программы выполняют только за счет денег населения, ведь в них “сидят” тарифы? Пусть инвесторов находят. ООО “КТ” частная компания. А если обанкротится, кому перейдут наши деньги? Кто их нам вернет?
Есть у меня предложение к администрации города: надо бы время от времени председателей ТСЖ собирать вместе — хотя бы для обмена мнениями.
От ведущей полосы Галины Мироновой.
В спешке хотим застарелую проблему решить в одночасье? Создавая ТСЖ, обязательно ли стремиться ликвидировать управляющие компании: можно ведь, не ведая, “выплеснуть вместе с водой и ребенка”.

  • IMG_1942.JPG

Комментарии

Изображение пользователя Вепрь.

"В спешке хотим застарелую проблему решить в одночасье? Создавая ТСЖ, обязательно ли стремиться ликвидировать управляющие компании: можно ведь, не ведая, “выплеснуть вместе с водой и ребенка”." Согласен с автором статьи. Смущает то, что именно администрация города толкает к созданию ТСЖ. На сайте http://www.tsj.ru/forum.asp?ForumID=4219&id=325424&act=view вычитал интересную вещь: "По-прежнему не решен вопрос, где брать средства, необходимые для проведения капитального ремонта, а в нем нуждается примерно 60% нашего жилищного фонда. Создав ТСЖ в старых домах, люди останутся один на один с проблемой.. Закон гласит: средства на капитальный ремонт домов ТСЖ могут быть выделены местными властями (подп. 2 п. 1 ст. 165 ЖК РФ). Из данной формулировки следует, что средства в принципе могут быть и не выделены. Поэтому для ТСЖ необходимо, чтобы были официально зафиксированы обязательства государства по невыполненному капремонту и определен порядок компенсации затрат собственникам. Например, есть предложение оформить задолженность государства как его внутренний долг с четкой процедурой погашения." * Придётся поглубже вникнуть в суть проблемы, прежде чем что-либо подписывать.
Изображение пользователя Вепрь.

А вот ещё одна интересная ссылка и мнение специалиста: http://www.rway.ru/txt.asp?txt=2461&rbr=77 — Главная проблема, связанная с товариществами, — отсутствие четкого понимания того, зачем они создаются. Если муниципалитет или застройщик подталкивают к организации ТСЖ в доме, их цель понятна: снять с себя всю ответственность за здание и переложить ее на собственников помещений. Придётся поглубже вникнуть в суть проблемы, прежде чем что-либо подписывать
Изображение пользователя .

Поражен словами г-на Волгина.Из его интервью видно что гор.администрации наплевать на все.На жителей,на экологию,на состояние дорог и т.д.Они заняты политической борьбой.Волрос зачем надо было создавать УК ЖКХ если это не эффективно.Теперь ТСЖ это панацея от всех бед чтоли.Уважаемые жители нашего города почитайте в интернете про ТСЖ и вы поймете что это очередной неудавшийся эксперимент над гражданами.Зачем менять шило на мыло.Тарифы не снизят полюбому.Только нужен контроль за УК по снятию показаний ПДУ и расходованием средств.И все.В домах где есть неравнодушные собственники с квартплатой все боле менее нормально.И если собственники не захотят никакого ТСЖ не будет-это ЗАКОН
Изображение пользователя Вепрь.

Коротко и ясно: "Зачем менять шило на мыло.Тарифы не снизят полюбому.Только нужен контроль за УК по снятию показаний ПДУ и расходованием средств.И все.В домах где есть неравнодушные собственники". Но дело в том, при определённом проценте домов, состоящих в ТСЖ, администрации будут выделены какие-то средства на "реформу ЖКХ"... Не под таким ли соусом нам подавали не так давно необходимость создания конкурирующих компаний, в частности "Новэк"? И что? Где деньги? Где улучшение качества обслуживания?Что с "Новэк"? Думайте, граждане, думайте: кому это выгодно?...
Изображение пользователя .

+1
Изображение пользователя .

А чего думать? Кто организовывает? Кто зазывает? Кто бегает? Вот им и надо.
Изображение пользователя .

Правильно. Наплевать Волгину и администрации на все! На днях гостили родственники, почти каждый год к нам приезжают. Раньше охи-ахи, завидки: "Как у вас чисто, красиво"! В этот раз даже они заметили как все заброшено стало. Молодые деревья, липы вроде, по Советской почти на смерть засохли. Цветов там вообще нет. Вьюн не до конца еще выгоревший не в счет. На Соборной площади гуляли – тоже запущено хозяйство. Бурьян кругом высохший и клумбы так себе.
Изображение пользователя .

Председатель ТСЖ “Пегас” Герман БЕЛОВ не рассказал Вам всей правды, тарифы как были в "Новеке" так и остались, никак не меньше на 30%. Дополнительно на каждого человека в среднем по 4?5 кВт.ч в месяц только в июне, до этого было намного больше: В апреле 17,14руб с чел, в мае 17,55руб с чел. Насчет ДПУ берет с человека, а не пропорционально потребленным ресурсам, как в нормальных УК. Что до перепрограммирования теплосчетчиков, что после - как платили за отопление как в "Новеке", так и платим ничуть не меньше. Хоть и говорит, что настроил теплосчетчики и теперь мы все экономим, но эта экономия до жильцов не доходит. За трехкомнатную квартиру в мае 2010-го — 964руб каким образом? Он кого обманывает нас или Вас? Только за содержание жилья и ремонт в мае выставил 784,10руб, а еще вода и э/энергия + ДПУ. И большой вопрос о создании ТСЖ в нашем доме, т.к. при голосовании графы "против" в списке не было, кто был против заставлял расписываться в графе "воздерзжались". И опрос был поквартирный, а не опрашивали каждого собственника доли в квартире.
Изображение пользователя .

Выводы по газетной статье: 1) оба чиновника Козлов и Волгин порассуждали в общем про прогрессивность ТСЖ, а все конкретно заданные в статье вопросы замяли. И не впервый раз – на сайте горадминистрации в гостевой книге уже был вопрос О. Андреевой про ТСЖ, про законность навязывания его людям. А в ответ реклама: "ТСЖ – прогрессивная форма… Когда-то каждому за ваучер "Волгу" обещали. Где ваучеры, где "Волги"? 2) "эпидемия ТСЖ" запущена администрацией. Хорошая у них работа! Сплошной поиск споносоров! Пляж возле пристани забросили, недовольным жителям объясняют – "инвесторов не нашли". Зато быстро прикинули, где найти инвесторов на коммуналку. Весь город! Осталось только граждан в ТСЖ загнать и лафа!! Живите как хотите, нам хорошо (Козлов, который глава депутатов и одновременно получатель зарплаты в "Коммунальных технологиях" так и заявил: "Будет меньше жалоб!) 3) Пока чиновники не ответят на все вопросы, заданные в статье, не надо торопиться создавать ТСЖ. Если о чем-то умалчивают, да еще и торопят, значит что-то тут не так!! Соглашаюсь с Г. Беловым из ТСЖ "Пегас". ТСЖ – НЕнужное звено, если домом будут управлять не собственники, а какая-то компания. Хоть УК это, хоть ЖЭКи (в которых как-то вдруг и кстати руководство поменялось). Во многих ли домах найдутся желающие и имеющие возможности сами, без посторонних, без посредников разобраться в куче законов и инструкций, побегать по инстанциям, как это описано в газете? У кого уже сегодня есть специальные знания, опыт, свободное время? Чиновники даже сейчас на заданные в газете вопросы не отвечают. А что будет потом? Отчего спешка? Ведь вопросов много, а подписи под договором о ТСЖ ставить уже сегодня торопят. И некоторые не вдумываются особо под чем подписываются. Анекдот вспомнился. Это когда мужик пришел покупать телевизор в кредит, ему клерк на подпись выдает договор кредитный. Толщиной почти в кирпич. Мужик его взял. Сидит. Вникает. Клерк торопит:"Чего вас там смущает гражданин? Никто так долго не читает. Все подписывают без проблем". Мужик: "да вот, пункт 15678 у вас: в случае невыполнения условий по кредиту, на лбу на лбу покупателя выжигается клеймо банка"… Интересно, что скажут милиция и прокуратура. В письме В. Шароглазовой ведь описан шантаж натуральный. Утром – подпись, вечером (не факт что сегодняшним) – обещанный ремонт…
Изображение пользователя Вепрь.

Наконец-то!Прорвало! Но, к сожалению, это понимаем мы... Как нам это объяснить всем остальным?
Изображение пользователя .

Ситуация по ТСЖ на Терешковой, 11 настолько удивила, что само-собой написался личный комментарий (только что отправлен). А вообще-то в планах было оставить комментарий коллеги, которая что-то с этой миссией не справилась сама. Вот он, собственно: Re: Наконец-то!Прорвало! Думаю, понимают многие, не только решившие высказаться здесь. О новых ТСЖ пока не слышно. Значит, люди не торопятся. Да и спешить некуда: закон никаких сроков для выбора ТСЖ и управляющих компаний не устанавливал вроде бы. А тема (способ управления квартирным домом) интересная, касается почти каждого горожанина. Хотелось бы побольше мнений услышать/ прочитать. И в том числе точку зрения управляющих компаний, а не только ТСЖ. Вряд ли УК будут ТСЖ расхваливать. Но интересно, как аргументировать будут? Вепрю: а зачем кому-то что-то объяснять? Неблагодарное это дело. Для объяснений надо знать о том, кто и зачем все это затеял. Пока похоже на то, что администрация не умеет или не хочет работать по вопросам коммунального обслуживания домов, жалобам жильцов: нервно, хлопотно и вообще негламурно чердаками, канализацией, подвалами заниматься. Граждане из нынешних ТСЖ-ЖЭКов, по-моему, или сами моментом пользуются, или получали команду «Фас!». В обоих случаях, если жильцов уговорят, они будут при делах (т.е. при обслуживании домов) и при доходах, соответственно. Есть у Вас информация какая-то? Догадки? Делитесь! Это получше любого объяснения будет. Во всяком случае, я так пока думаю. Автору (Галине Мироновой): тему продолжать планируете? Есть предложение. Интересно было бы сравнить квартплату в разных домах города. Вы – журналист, Вам информацию запрашивать проще. Можно в ТСЖ и управляющие компании обратиться. Если кто-то из них откажется – тоже повод для размышления будет: чего они там прячут? А можно ведь и горожан попросить, один из них в комментариях уже сообщил такие сведения. Личные (персональные) данные тут не нужны. Только по расходам: площадь квартиры, обслуживающая дом организация, характеристика здания (год постройки, кирпич/ панель/ монолит, этажность, наличие лифта и мусоропровода, площадь мест общего пользования и пр.), статьи затрат с расшифровкой. Любопытная может получиться картина. Данные, разумеется, надо будет указать в привязке к типовому для всех перечню. Это уже детали. С обработкой информации (общение, анализ), если ее будет много, могу помочь. Вам интересно?
Изображение пользователя matveevartur.

Теоретически ТСЖ выгоднее чем управляющая компания, но только при условии, что руководители ТСЖ порядочные люди - раз, хоть немного понимающие в сфере ЖКХ. Естественно нужно тщательно выбирать председателя ТСЖ.
Изображение пользователя Вепрь.

Уважаемый N-ESTATE.RU ! Теоретически - да! Но в жизни теория не всегда (и довольно часто!) совпадает с практикой! Но это не главное на настоящий момент! Главное - это как донести мнение противников всеобщей ТСЖризации до большинства жителей Новочебоксарска!
Изображение пользователя .

На нашем доме по улице Терешковой, дом 11 тоже вывешены прокламации о заочной принятии нашего дома в ТСЖ. Так же заочно ранее наш дом был передан компании "НОВЭК", нам объясняли, что компания управляет старым жилищным фондом. Нашему дому 42 года, сети все устарели, ремонта нет около 30 лет, аварийка к нам ездит к нам как на работу, регулярно, то света нет, то вода в подвале, то трубы прорвало. Если ветхий во всех отношениях дом, жильцы (в основном пенсионеры) вряд ли потянут материально. Надо иметь совесть, отремонтируйте сети и подъезды, крышу, а потом можно и ТСЖ. По просьбе жителей дома № 11 по улице Терешковой
Изображение пользователя .

Если большинство жильцов за ТСЖ не голосовало, обращайтесь в суд, прокуратуру. Это же мошенничество какое-то!!! Мы с соседями вчера хотели к Волгину пойти на прием по поводу всех этих безобразий. А он... в отпуске!!!! Заварил кашу с ТСЖ, никаких разъяснений не дал. Да и полгода вроде бы еще в админстрации не отработал, а его так поощрили - отпустили погулять!!! Хорошо живут в администрации...
Изображение пользователя .

Да они там в Мэрии все в отпусках наверное. Сейчас слетятся. Коляна ведь не переизберут, начнут дивиденты трясти,т.к.новый президент ЧР все равно всех снимет.
Изображение пользователя .

Только что мама рассказала. Вот какая картина. квартира по ул. Первомайская, 8. Дома пожилая женщина. звонок в дверь. За порогом - незнакомая гражданка, с ходу предлагает поставить подпись в листе голосования по созданию в доме ТСЖ. В графе "за", естессно... Хозяйка отказывается. объясняет, что квартира неприватизирована. Гостья: "А НАМ В ПРИНЦИПЕ ВООБЩЕ НЕВАЖНО, БУДЕТЕ ВЫ ГОЛОСОВАТЬ ИЛИ НЕТ. ДАЖЕ ЕСЛИ ТРИ КВАРТИРЫ ПРОГОЛОСУЮТ, НАМ ЭТОГО ДОСТАТОЧНО". кому это - НАМ достаточно? Что творится в городе?? Неужели на Терешковой, 11 и Первомайской, 8, и вдругих домах тоже не живут работники милиции, других аналогичных структур??? Ведь это их тоже касается. за квартиру платят все? Неужели все думают, что вся суета ради горожан? Я не против ТСЖ. Но ведь даже разобраться не дают в плюсах-минусах!! Все кто на сайте отписался по теме ТСЖ вроде бы согласны, что много вопросов. Не могу поверить, что об этом задумывается всего лишь десяток-другой людей. Неужели НИКТО не замечает, что творится? Я не на Марсе живу. Все знакомые (а это не один десяток и не два) против такой экстренности. Ничего не понимаю...
Изображение пользователя .

Все прекрасно знают зачем отдельным личностям нужно ТСЖ, встретите агитаторов на улице бейте их ! или будет позно! слова уже не помогут.
Изображение пользователя Вепрь.

http://www.sovross.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=57766&pagenum=1#com Госдума: «единороссы» стоят на страже «товариществ жулья» Чтобы не иссякали многомиллионные бонусы у гендиректора госкорпорации «Фонд содействия реформированию ЖКХ» К.Цицина (по итогам 2009 года его бонус составил 18 млн руб.), фракция «Единая Россия» отказалась принять закон об упорядочении финансирования Фондом ремонта жилья. Несмотря на то, что Фонд создан на базе бюджетных 240 млрд руб., его средствами распоряжается господин Цицин. Данная госкорпорация создавалась под предлогом оказания финансовой поддержки в ремонте обветшавшего за годы реформ жилищно-коммунального хозяйства. Так объяснял изъятие 240 млрд руб. из госбюджета «единоросс» Шаккум. Но правительство с «единороссами» вписали в закон норму о том, что Фонд поможет только тем регионам, муниципалитетам, где не менее 20% многоквартирных домов создадут ТСЖ. На деле это означало следующее: жильцы скидываются на ремонт, а потом Фонд чуть-чуть чего-то добавляет. Гражданам стали внушать: вы теперь собственники, вот и занимайтесь своей собственностью, ремонтируйте ее и платите за все через управляющие компании, ТСЖ. В стране началась неразбериха. Более двух третей жильцов многоквартирных домов, особенно старых, не способны оплатить ремонт коммуникаций, лифтов, лестничных площадок, крыш, подъездов, подвалов. Самыми проблемными стали дома, требующие экстренного ремонта. Как быть? Надежда только на муниципалитеты, которые, в свою очередь, ждут денег от Фонда. А Фонд ждет ТСЖ. Условия жесткие: если к 2011 году в домах региона, муниципального образования не появится более 20% ТСЖ и если 50% управляющих и обслуживающих дома компаний не будет акционировано, то этим территориям денег вообще не видать, так как к 2012 году Фонд прекращает свое существование. Эти и другие заведомо невыполнимые условия содержатся в статье 14 закона о Фонде. Они и создают замкнутый круг. Разорвать его, устранив тупиковые нормы, попытались депутаты трех малых фракций Госдумы. Галина Хованская предложила очистить закон от «дури», которая уже породила огромный ком скандалов, обманов, напряженности в обществе и даже уголовных преступлений. «Могу привести массу примеров, когда люди узнавали о том, что они являются членами ТСЖ, а того хуже – председателями этих товариществ, не зная и не ведая о том ничего… Происходит фальсификация подписей собственников, фальсификация протоколов не проводившихся собраний. С помощью липовых бумаг регистрируются в налоговой инспекции юридические лица, т.е. ТСЖ. По этим фактам уже возбуждаются уголовные дела», – доказывала Хованская. Хотя о ТСЖ-злоключениях граждан депутатам хорошо известно из писем, мешками поступающих в Госдуму. Почему появляются псевдо-ТСЖ, по какой причине людей загоняют фактически не просто в товарищества, а в угол? Хованская объясняет: главам администраций позарез нужны деньги из Фонда, чтобы сдвинуть с мертвой точки ремонтные работы. В местных бюджетах денег нет на капремонт, снос аварийного жилья и переселение людей. Хотя бы часть нужных средств можно получить от Фонда. Но как выполнить условия – определенный процент к определенной дате? А как потребовать от собственника-пенсионера, получающего субсидию на оплату жилищно-коммунальных услуг, пятипроцентной доли по финансированию капремонта, что обойдется как минимум в три пенсии? Нереальная задача. И что характерно, чем хуже состояние дома, тем выше цена ремонта и тем беднее жильцы, его населяющие. Сообразив, что честным путем условия закона не выполнить, администрации начинают лавировать. Как в Саратовской области. Получив отказ от пенсионеров старого дома включиться в ТСЖ и пятипроцентное финансирование, чиновники направились в дом, который не нуждался особо в ремонте, но жильцы там были более сговорчивые и состоятельные. Они согласились и на ТСЖ, и на 5%. Дом этот вошел в список строений, подлежащих ремонту. Таких тэсэжистов Фонд частично просубсидирует. И чиновникам отломится что-то от фондового «пирога». Но дома с малоимущим населением, крайне нуждающиеся в ремонте, будут ветшать и дальше. «И это называется эффективное расходование госсредств Фонда ЖКХ?» – спрашивала Хованская «единороссов». Только в зале «медведей» было немного. Волнующую граждан проблему они умышленно поставили в конец повестки. Обсуждение проходило вечером, и большинство руководителей «Единой России» находилось за пределами парламента. «Не только же Цицина кормить, надо же и о жильцах проблемных домов позаботиться», – рассуждали сторонники отмены заградительных условий. Возражал им первый заместитель председателя комитета по строительству и землеустройству «единоросс» Валерий Панов. Он все поставил с ног на голову. Обвинил граждан за нежелание платить 5%, обвинял 8 регионов, где дело дошло до уголовного преследования ТСЖ-неудачников. Нерадиво, по словам Панова, используются средства по линии Фонда, «например, деньги ушли фирме-подрядчику, но подрядных работ не зафиксировано». Панов не видит причинно-следственной связи нерадивости и действующего закона. Он находит Фонд и закон о нем безукоризненными. О Цицине, любителе бонусов, Панов также не высказал ни слова критики. Судя по всему, «единороссы» довольны цицинским стилем управления Фондом. И недовольны теми, кто думает иначе. Панов потребовал от Госдумы отклонить законопроект Хованской. «Единороссы» так и сделали. За новую редакцию закона проголосовало 135 депутатов, в том числе все 57 депутатов-коммунистов. Хотя в КПРФ считают, что нужно не закон менять, а принцип управления жилищным хозяйством страны. Не через Фонд, не через коррупционные схемы, выстроенные «мудреным» 185-м законом, который всего лишь хитрый манок для россиян. Государство обязано оплатить капремонт и переселение граждан из аварийного жилья, так как население заплатило за все давным-давно, считают коммунисты. Но справедливость восторжествует только при социализме. А сейчас время цициных и расцвета «товариществ жулья», как прозвали в народе ТСЖ.
Изображение пользователя .

В статье пишут про ООО “УК в ЖКХ Новочебоксарска" и МУП “УК в ЖКХ г. Новочебоксарска". Интересно, а кто создал ООО “УК в ЖКХ Новочебоксарска"? Интересно, кто нашими денежками распоряжается. Галина Миронова, может вам известно?
Изображение пользователя .

Кому
Изображение пользователя .

Кому платите, тот и распоряжается. Загляните в платежку, тогда и узнаете. Если вашим домом управляет управляющая компания, их в городе несколько, то деньги поступают туда, если ТСЖ, то на счет ТСЖ. Вот и все. А большую часть денег за коммунальные услуги управляющие домами перечисляют поставшикам этих услуг. Например, за горячую воду, тепло -- ООО Коммунальные технологии", за электроэнергию -- энергосбытовой компании, за холодную воду -- "Водоканалу", канализацию -- ГУП "БОС". А вот тарифы на содержание и ремонт жилья законодательство дает право устанавливать собственникам, но мы этим правом не пользуемся. Поэтому за нас решают депутаты городского собрания. А вначале по квартирам ходят некие представители с "бумажками", чтобы мы подписали уже выведенные размеры тарифов. Это называется заочное голосование. А ведь можно всем собственникам выйти во двор и провести общее собрание собственников и принять размер тарифов на содержание и ремонт мест общего пользования самим. А потом строго следить, на что они потрачены. Этим делом может заняться, например, старший по дому или тот человек -- собственник, которому вы доверяете.
Изображение пользователя .

В статье пишут про ООО “УК в ЖКХ Новочебоксарска" и МУП “УК в ЖКХ г. Новочебоксарска". Интересно, а кто создал ООО “УК в ЖКХ Новочебоксарска"? Создала и командует в ООО “УК в ЖКХ Новочебоксарска" депутат городского собрания - Теславская Т.М. Неплохой бизнес у депутата - с избирателя по по нитке...
Изображение пользователя .

Получается, что ООО "УК в ЖКХ" собственная кормушка Теславской что-ли?! Вот это депутатша! Настоящий патриот города Новочебоксарска. Сидит в городском собрании и гребет обеими рученками наши кровные денежки. Так и хочется спросить, не стыдно, депутат Теславская?
Изображение пользователя .

Принимая решение о создании ТСЖ необходимо в полной мере представлять минусы, которые приносит человеку вступление в ТСЖ. 1. Более высокие эксплуатационные платежи. 2.Несовершенство законодательства и механизмов взаимодействия ТСЖ с городскими структурами. 3. Если кто-то из жильцов не хочет платить, в том числе обязательные коммунальные платежи, взыскать с него долги можно только через суд. На это могут уйти годы, и все это время недостачу придется покрывать за счет исправно платящих жильцов. 4. Существенный минус состоит в том, что ТСЖ живут по правилам "круговой поруки". То есть с поставщиками коммунальных услуг рассчитываются от имени всего товарищества и ответственность за неплатежи несут коллективную. 5. Другая проблема связана со льготными категориями граждан, имеющих право на дотации по коммунальным платежам. Город по закону должен возвращать ТСЖ разницу между платежами льготников и реальными затратами на коммунальные услуги, но на практике этого не происходит. 6. Если жители отказываются от услуг управляющей компании и создают ТСЖ, то средства, оставшиеся на счете дома, они уже не получат.
Изображение пользователя R-TUR.

Вот это реально, конкретно без эмоций. А то все просто сливают свои негативные эмоции.
Изображение пользователя Вепрь.

Капитальный ремонт ждут дома № 33 и 35 по ул. Коммунистическая Прочтите эту статью и представьте: С МОМЕНТА СОЗДАНИЯ ТСЖ КАПИТАЛЬНЫЙ РЕМОНТ - ЭТО ВАША ЗАБОТА!
Изображение пользователя .

Ощущение, что комментарии Гостя в отношении Теславской - начало предвыборной компании. Компромат на нее скидываем? По мне так тема о командущем всем ЖКХ в городе Волгине намного интереснее. Человек из бизнеса (не из транспортного, коммунального, хозяйственного предприятия) пришел на госслужбу... Что он о своей новой работе знает? И зачем ему эта работа??? Где-то писали, что ООО "УК в ЖКХ г.Новочебоксарска" принадлежит городу. А если есть инфа про других собственников этого ООО - скиньте кто знает. Всем знать полезно будет..
Изображение пользователя .

Дома с непосредственным управлением находятся вне закона - депутат Госдумы www.regnum.ru/news/fd-volga/chuvashia/1307032.html Дома с непосредственным управлением - имеется виду ТСЖ, непосредственно управляющее домом, без посредников? И нас загоняют туда? В этом весь смысл сумасшедшей спешки в городе?
Изображение пользователя .

Вепрь ссылается на статью: http://www.sovross.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=57766&pagen... Госдума: «единороссы» стоят на страже «товариществ жулья» Да если бы толк особый был от выполнения всех этих условий - создания ТСЖ... это замануха для начала. Посмотрите: сколько домов ремонтируется в этом году за счет средств фонда ЖКХ. всего 2!!! в прошлом году было больше!!! А чего ждать в следующем году? 1 дом? 1 подъезд? 1 квартиру (чью? ха-ха!)
Изображение пользователя .

Еще вопрос по статье "Дома с непосредственным управлением находятся вне закона - депутат Госдумы" (www.regnum.ru/news/fd-volga/chuvashia/1307032.html). Членский взнос в 100 тыс. руб., если закон примут, будет обязательным для всех ТСЖ?
Изображение пользователя .

А что за устав тут появился? От какого ТСЖ?
Изображение пользователя .

Такой Устав ТСЖ не глядя заставляют подписывать жильцам сторонники создания этого самого ТСЖ. Правильно, я правильно понял?Изучить не мешает, не правда ли? а подписывать вообще то нужно после изучения. Кто нибудь юристы, подскажите, это так?
Изображение пользователя .

А вот мнение эксперта — почетного адвоката России Леонида Ольшанского: “Власти ратуют за ТСЖ, чтобы сбросить дома со своих плеч и ни за что не отвечать. Если лютой зимой прорвет теплотрассу, то платить за ремонт трубы придется жильцам. Причем работы начнутся только тогда, когда деньги будут перечислены. В доме, где есть ТСЖ, в платёжке появляется еще одна строчка, которая сильно увеличивает квартплату, — “аренда земли”. Какая зарплата сегодня у бухгалтера в ДЕЗе? Достаточно скромная и фиксированная. Как показывает практика, часто создание ТСЖ — это способ наживы для кучки людей, составляющих правление”.http://www.zonazakona.ru/archive/index.php/t-34530.html
Изображение пользователя Вепрь.

http://www.gazeta.ru/news/lenta/2010/07/27/n_1525843.shtml МВД подозревает организации ЖКХ в выводе средств за границу В настоящее время МВД России проводится проверка информации в отношении ряда организаций, оказывающих коммунальные услуги населению в регионах, где зафиксирован прирост оплаты граждан за услуги ЖКХ более чем на 25%, говорится в сообщении Департамента экономической безопасности (ДЭБ) МВД России. Проверяются сведения о перечислении средств в подконтрольные чиновникам коммерческие организации, хранении сумм на депозитных счетах, а также переводе денежных средств, полученных от населения в качестве коммунальных платежей, за границу, отмечается в сообщении. Одним из наиболее опасных и распространенных криминальных проявлений в указанной сфере стало необоснованное завышение оплаты услуг ЖКХ руководителями товариществ собственников жилья. «Во многих случаях деньги присваиваются под предлогом работ по благоустройству дома. Вследствие слабого контроля в этом сегменте возможен рост хищений денежных средств со счетов ТСЖ и управляющих организаций путем преднамеренного банкротства и вывода активов в подконтрольные структуры», – приводятся в сообщении слова главы Департамента экономической безопасности МВД России Юрия Шалакова. «Газета.Ru» Вот до чего ещё додумались!
Изображение пользователя Виктория.

Я и есть та самая Виктория Шароглазова из статьи. А история наша просто до жути ужасная. Собрали весной жильцов, как попало, не всех... Повесили за час до собрания объявление, кто увидел, тот пришел. Пришел начальник ООО"УЮТ" (живет он в нашем доме) и стал агитировать. Т.к. я со всеми общаюсь в доме и давно людям хотела предложить этот вариант, я стала его поддерживать. Люди ко мне прислушались, мы поговорили, посоветовались уже после собрания. Подумали что есть у нас и люди ответственные и всем уже давно надоело кормить УК ЖКХ этот. На том и порешили, что соберемся еще раз и выберем председателя. Но через месяц по квартирам стала ходить мастер из УЮТа. И уже не спрашивать, не предлагать, а фактически подписаться за все: председателя, комиссии разные, экономистов... И было там всех этих людей больше 12 человек. А вот в комиссию, которая ходит показания счетчиков снимать записали маму мою, пенсионерку. И еще полно других жильцов дома преклонного возраста. Я стала возмущаться, мол как так. Почему молодых никого нет? Почему председатель никому не знаком. Почему бухгалтеров 4 штуки и никто их не знает??? Она ответила. что все они их работники кто-то бывший. А председатель хороший друг директора УЮТа. Так как графы "против" там небыло, мы прямо в графе "подписи" написали, что не согласны. Тут все и началось. Я всех соседей предупредила о таком подвохе, но нам стали угрожать, что наши голоса ничего все-равно не решают, и тех, что собраны. достаточно для кворума. Ладно, чтож мы больше ничего не предпринимали, но тут мне позвонили их УЮТа и попросили прийти поставить подпись за маму... Почему я? Т.к. в комиссию записали маму, но хотели меня, а я не собственник. А документы эти были уже для налоговой и прочих структур. Конечно я отказалась. Почему я должна подписываться за маму? И при том мы против этого ТСЖ подставного. Опять посыпались угрозы, нам и звонили и чего только не сказали, что отопления не включат осенью, что убирать подъезд наш не будут. Вот и пришлось мне писать в гостевую книгу. Тогда только это прекратилось. А ТСЖ так и организовали. Хотя подъезд наш теперь и правда почти не убирают. Окна повыбивали. Зато подъезд директора в цветах и шторки на окошках подъездных. Да и холодно в нашей квартире нынешней зимой. Короче выживаем.