Что сулит нам новая пенсионная система

Александр Куртин, первый заместитель председателя правления Пенсионного фонда России, заслуженный экономист Российской Федерации, почетный работник ПФР. Фото www.crj.ru.

Александр Владимирович Куртин родился 26 мая 1948 года. В 1976-м окончил Московский институт народного хозяй­ства им. Г.Плеханова, в 1980-м — Высшие экономические курсы при Госплане СССР, в 1991-м экономическое отделение Академии народного хозяйства при Совете Министров СССР. Он стоял у истоков создания Пенсионного фонда России, был его первым  председателем. Сейчас — первый заместитель председателя правления ПФР.
На днях Александр Куртин встретился в Москве с региональными журналистами, в числе которых была и автор этих строк, и рассказал о пенсионной системе, о том, какие изменения произойдут в ней в будущем.

— Сейчас пенсия, хотя в целом и не высокая, постепенно увеличивается. А были годы, когда  ее  задерживали на три-четыре месяца, а то и на полгода. В связи с кризисом такое может произойти вновь?
— Подобное не случится, уверяю вас, потому что государство отвечает по обязательствам Пенсионного фонда.
Как правильно заметили, размер трудовой пенсии увеличивается. В 2009 году повысится четыре раза. С 1 марта базовая часть проиндексирована на 8,7 процента и равняется в среднем 1950 рублям. Второе увеличение произойдет с 1 декабря — на 31,4 процента. Страховая часть с 1 апреля возросла на 17,5. По закону,  если инфляция за первое полугодие превысит 6 процентов (кстати, за первый квартал составила 5,4 проц.), ее проиндексируют дополнительно — планируется с 1 августа на 7,5 проц. В результате в 2009 году среднегодовой размер  трудовой пенсии по старости, а ее получают свыше 30 млн. человек, превысит прожиточный минимум пенсионера в 1,33 раза и составит 5641 рубль.
— Однако цены на продукты питания, жилищно-коммунальные услуги растут более высокими темпами.
— Государственное пенсионное обеспечение — это прожиточный минимум. Размер обязательного пенсионного страхования зависит от размера отчислений в пенсионную систему, от стажа работы. Если человек получал минимальную заработную плату, безусловно,  у него и минимальная пенсия.
— У педагогов, врачей во многих регионах зарплата 5-6 тысяч рублей в месяц, у уборщицы, скажем, “Газпрома” 10-12 тысяч. При выходе на пенсию первая категория граждан остается в проигрыше. Не предполагается ввести некий коэффициент трудового участия?
— Врачи, педагоги уходят на пенсию по выслуге лет, но, как правило, продолжают работать. Справедливо ли, когда уборщица получает больше? Пока мерилом трудового участия является заработная плата. Но вы затронули еще одну тему. У нас в каждом регионе определяется прожиточный минимум. Если где-то он ниже, чем в целом по России, то федеральный бюджет будет региону доплачивать.
— Как считаете, не слишком ли высокую пенсию назначают государственным служащим?
— Речь идет о трудовой пенсии. Как она рассчитывается? Определяется ее размер с учетом стажа работы, отчислений, затем федеральный бюджет доплачивает им 85 процентов от оклада.
— Те, кто вышел на пенсию раньше 2002 года, оказались обделенными. Справедливость восторжествует?
—  Правительство Россий­ской Федерации приняло решение о перерасчете пенсионных прав (расчетный пенсионный капитал по состоянию на 1 января 2002 года, с учетом которого определяется страховая часть трудовой пенсии) старшего поколения. Сейчас готовится законопроект: с 1 января 2010 года произойдет так называемая валоризация — переоценка пенсионных прав, полученных до 2002 года. Она коснется всех пенсионеров, имевших хотя бы один полный год работы до 2002-го. Страховая часть увеличится на 10 процентов плюс на 1 процент за каждый год работы до 1991-го.
Допустим, рабочий стаж пенсионера 34 года, из них 33 года он проработал в советский период, а на пенсию вышел в 1992?м и не работал. У него расчетный капитал подрастет на 10 процентов за стаж до 2002 года и на 33 процента за годы работы до 1992-го. В результате его пенсионные права  увеличатся на 43 процента, соответственно, страховая часть пенсии тоже на 43 процента.
Другой пример. Женщина 1962 года рождения с 2007-го получает досрочную трудовую пенсию по старости, имеет 25 лет стажа, из которых 10 лет до 1991 года, еще 10 лет в период с 1991-го по 2002 годы, а также 5 лет при новой пенсионной системе. Ее пенсионные права тоже подлежат переоценке, при этом коэффициент валоризации составит 20 процентов, 10 из которых за стаж, приобретенный до 1991 года.
— При переоценке пенсионных прав учеба в вузе, служба в армии  войдут в стаж работы?
— Их учтут.
— Будет ли новая пенсия соразмерна тем 132 рублям, что получали советские пенсионеры?
— Ради 132 рублей женщина должна была проработать 40 лет, мужчина — 45. Трудиться следовало начинать с 15 лет. А большинство граждан получали 40 рублей, колхозники — 36 (они составляли 26 процентов советских пенсионеров). Тогда инженерно-технические работники не имели права   на пенсию, если работали (кроме двух месяцев в году). С января 1991 года, когда пенсионная система стала единой, пенсионеры могли трудиться, получать и пенсию, и заработную плату.
С 2002-го для назначения пенсии достаточно пятилетнего стажа. Из-за этого огромное количество людей оказалось с минимальным размером трудовой пенсии.
Предлагается объединить базовую и страховую части пенсии, и они будут финансироваться из страховых взносов работодателя вместо единого социального налога (ЕСН). На начальной стадии нововведений, скорее всего, сохранится прежний вариант. Понятно, что малый и средний бизнес не сможет быстро перестроиться. В проекте закона предусматривается установление для всех работодателей единого размера страхового взноса — 26 процентов (10 идет на содержание нынешних пенсионеров и 16 процентов   засчитывается в пенсионный капитал).
—  Правда ли, что бюджет Пенсионного фонда дефицитный?
— Возьмите бюджет ПФР любого года, кроме 1998-го, и вы увидите профицит. Его “съели” в 2005 году, как и предполагали. Бюджет на нынешний год утвержден в 2008-м и пересмотрен из-за финансового кризиса. Дефицит увеличится на 10 процентов от заложенного  — из-за того, что   размеры  пенсий будут повышаться нынче четыре раза, а не три, как планировалось.
— Наверняка родившихся после 1956 года, но до 1967?го, интересует вопрос, касающийся накопительной части пенсии. Сначала они участвовали в данной пенсионной программе, затем их исключили. Будут ли учитывать накопленные деньги при формировании будущей пенсии?
— Если они находятся в государственной управляющей компании, то в прошлом году она сработала с нулевой доходностью. Надо понимать, что пенсионные накопления отличаются от банковских, страховых денег. Это так называемые “длинные” деньги. На Западе доходность “длинных” ценных бумаг максимум  1,5-2 процента. Но минусы потом “выравниваются”. Мировая практика показывает, что колебания доходности неизбежны, но они полностью не “съедают” ваши деньги.
Что делать с “двухпроцентниками”? (С 2002 года работодатели отчисляли в накопительную часть 2 проц. от заработной платы. — Прим. авт.) Кто-то предлагает эти средства выплатить единовременно, но если это накопительная часть трудовой пенсии, то она единовременно не выдается. Сначала мы эти деньги должны отделить от трудовой пенсии.
Накопительная часть сейчас образуется у граждан 1967 года рождения и моложе. Финансируется за счет выплаты работодателем части страховых взносов, которые являются вычетом из ЕСН и составляют 6 процентов от вашей заработной платы, а также за счет собственных добровольных взносов. Эти отчисления не только персонифицированы, но и в отличие от отчислений страховых взносов на страховую часть не направляются сразу же при поступлении на выплату пенсий нынешним пенсионерам, а обособляются на отдельных счетах и инвестируются на фондовом рынке. Кстати, недавно принято постановление Правительства РФ, на основании которого Пенсионный фонд может временно размещать их и на банковских депозитах. Это позволит эффективно управлять ими.
А увеличить накопительную часть пенсии или сформировать (для лиц старше 1967 года рождения) можно самостоятельно, приняв участие в программе государственного софинансирования пенсии.
— В советское время существовала так называемая бонусная доплата к пенсии, когда учитывались, например, награды. Что-то подобное планируется ввести в новую пенсионную систему?
— Сейчас субъект РФ определяет, кто такой ветеран труда. И бонусы — это возможности бюджетов регионов.
Галина Миронова.